Войти под "ВКонтакте"
Войти под "Одноклассники"
Войти под "Mail.ru"
Войти под "Facebook"
Поделиться
 
Кому нравится: 5
4.0
Ваша оценка:
Рейтинг: 4.0/10 | Отзывы: 10 | Расчет рейтинга
Добавила: Аленка ))))
Фотографии: 6 Загрузить фото / Добавить по URL
Подростковая Беременность Подростковая Беременность Подростковая Беременность Подростковая Беременность
+ Добавить отзыв
Отзыв

Беременность должна быть обдуманной!

Подростковая беременность это какая? в 13-14 или в 17 тоже считается? Если да, то расскажу нашу историю :)
У нас с женой разница 8 лет, когда мы познакомились ей было 16, а мне 24, очень быстро начали жить вместе, прожили год, после чего решили завести ребенка, жене на тот момент было 17 лет, не залетели, о нет, а решили пожениться и завести ребенка...Пришли значится в ЗАГС, а нам говорят, эээ нет, вот если бы девушка ваша была беременна, другое дело, а иначе вот и ждите до 18 лет) Пришлось вначале беременеть, потом началась тягомотина с заявлениями о согласии ее родителей на свадьбу и так далее, притом везде на нас смотрели мягко говоря не очень, особенно на меня, мол: обрюхатил, никому и в голову не приходило, что мы уже прилично живем вместе, что ребенка заводили осознанно, а не по залету.
В женской консультации относятся к девушкам несовершеннолетним отвратительно, в плоть до: раздвинула ноги....и проч...Но жена моя с собой таким образом поступать не дала, тут же присекая на корню попытки вылить на нее свой негатив, парируя: вам просто завидно, потому что вы старая))) Или: я то беременная от того и толстая, а вы просто толстая!)))) Честно сказать женскую консультацию она посещала не регулярно, так как была внутренняя уверенность, что все в порядке, хорошее самочувствие и анализы, посему позволяла себе прогуливать)
Очень мечтали о девочке, но получился наш Арсений, чему мы конечно же несказанно рады. Ничего плохого в умеренно ранней беременности (17-18 иногда даже 16 лет) не вижу, главное, чтобы была голова на плечах и реальное желание иметь ребенка, быть матерью и мужчина, любящий, который отчетливо понимает какую ответственность на себя берет!!! Жена моя ни разу не пожалела, что мол вот сверстницы гуляют, тусуются, а у нее ребенок, нет, она была счастлива и сейчас счастлива, что она "ранняя мама", у кого какие приоритеты в жизни. Зато когда ей будет 36 лет, старшему уже будет 18)))))) На шее мы ни у кого не сидели, жили в своей квартире, у родителей не брали ни копейки, сами работали, на бабушек ребенка не свешивали, уже после 2 лет только, несколько раз в год, если нужно было на концерт сходить)))
Рейтинг:
показать последние 3 комментария
Лиана Уфимская 6583 87440
главное чтобы с мужем повезло:)
Саня Шел 869 8965
Ну вот я и говорю собсна, что голова должна быть на плечах, а не то место, которым часто думают...
Лиана Уфимская 6583 87440
я бы щас сказала, ты не порть тут отчетность и статистику! Пусть рожают много и еще больше все и даже те кто и не думает)))
Особенно замужние, а то сидят с мужиком в хатах, змей на шее фотографируют, а у нас вес еще дем.кризис!
Лиана Уфимская 6583 87440
и вообще, тебе с твоими красавцами надо давно уже третьего! ты преступник!
Саня Шел 869 8965
:) Лет через 5 может быть) Пока есть планы по улучшению качества жизни, себя любимых и своих любимых чад. А там видно будет) Торопиться нам некуда, программа минимум выполнена, жена еще молодая, я тоже не старик, так что все может быть, но точно не в ближайшее время!
Лиана Уфимская 6583 87440
5???в первый класс к ребенку дедушка придет ан собрание...
Светлана Дроненко 761 14103
так а при чем здесь я и дем.кризис?
Ксения Чиркова 1606 57749
девушка со змеей)))
Саня Шел 869 8965
Чейта? я в 45 дедулькой быть не собираюсь))) К тому же если бы это был первый ребенок) у меня к тому моменту уже будет двое фактически взрослых сыновей)
Ирина Горюнова 117 10765
вот пока Свету не прочитала, не поняла, про кого Айгуль сказала.
и причём тут Света со змеёй?
Саня Шел 869 8965
Некоторые женщины например рожают в 40 лет, что же получается потом бабушки ходят на собрание родительское? А у некоторых мужчин рождаются дети и в 70 и в 80))) Возраст это вообще понятие абстрактное, тебе столько, на сколько ты себя ощущаешь))))
Светлана Дроненко 761 14103
Ирина, это Айгуль на меня бочку катит, что я не хочу демографию повышать.
Саня, возраст может и абстрактное понятие, но хочется и внуков дождаться, и успеть ребенку дать образование. А то выйдешь на пенсию раньше, чем ребенок в институт пойдет, а если учеба платная будет
Гюзель Рамилевна Ступак (Рахимова) 1800 18865
С нами сегодня в бассейн детский пришла бабушка с внуком... Как потом оказалось, что это его мама!)
Ирина Горюнова 117 10765
Свет! :))) хорошо, что до меня бочка не доехала :)))
у меня ни одного дитёнка нет....
кстати, у сестры тоже...мы в этом плане предкам полный облом устроили.
Саня Шел 869 8965
Светлана, вот потому-то я и хочу сейчас пока есть возможность, есть мысли, построить ту самую базу, а там уж и посмотреть рожать ли следующего ребенка, на пенсию я вряд ли выйду))) до скольки там щас мужики работают? до 68? Многие по статистике до этого возраста не доживают)))))) Ну вот мне дети внуков заведут, а я им братика или сестренку))) Честно сказать я вообще не считаю, что институт дело обязательное (вот хоть убейте), но конечно же это у нас уже тоже обдумано, давным давно открыт счет в банке, куда отчисляется денежка ежемесячно, это и будет образование наших детей, так же я считаю нужным обеспечить всех своих детей недвижимостью...Посему вот и говорю, не сейчас)))
Саня Шел 869 8965
Ирина жестокие вы) хоть одного на двоих бы))))
Светлана Дроненко 761 14103
мне кажется, что пенсионный возраст так и не повысили, только обсуждают
Саня Шел 869 8965
Ну не суть, не суть))) В любом случае у меня уже есть двое детей, если в 45 лет заведу себе еще одного, то думаю успею еще и вырастить и внуков посмотреть)))
Лиана Уфимская 6583 87440
Саня себя главное успокоил, а мне - хех, меня сложно в чем то переубедить:) ты потом у сына спросишь третьего, или он у тебя, почему ты папа такой старенький, надо мной смеются в школе... прости, я психологом в школе работала и соцпедом, дети ... эх круг опять - жестокие...
Лиана Уфимская 6583 87440
Света насчет пенс.возраста, вот дойдем до него повысят планку, наше поколение самое удачное, сама знаешь.

Учились в школе - перестройкА, поступили в вуз, 90-ые лихие, вышли замуж дефолт и кризис - родили детей... конец света ждали, 2012.
Ирина Горюнова 117 10765
Если папа крут и всем в школе понятно, что это классный мужик- завидовать будут, а не дразнить.
и чихать на возраст.
Лиана Уфимская 6583 87440
так что если даже пенсии отменят к нашим с тобой 55 годам, я сильно даже не удивлюсь, скорее пожму плечами и пойду работать консьержкой или охранником в школу. А я итак пойду, мне эта пенсия..на одну неделю. Я же собираюсь на дискотеки с мужем ходить!
Саня Шел 869 8965
Айгуль, давай ка тоже третьего, а то чет сидит всех агитирует))) Ниче не знаю, у сестры двоюродной моей жены два брата, которые старше ее на 20 и 25 лет, и никто над ней не смеялся и вообще никакого дискомфорта нет и не было, все классно))) У меня жена педагог и тоже в школе работала, правда не психологом, но детскую психологию, педагогику и коррекционную педагогику изучала ;))) Да и собсна смеяться будут над тем у кого портки с прорехами, а не над тем у кого папа ээээ да не выглядят мужики в 45 лет старыми)))) А себя мне чего успокаивать, мне и сейчас вполне комфортно живется, получится будет еще ребенок, нет так нет...Нет по этому поводу истерики)))
Лиана Уфимская 6583 87440
Ирина Горюнова 91 4114
Если папа крут и всем в школе понятно, что это классный мужик- завидовать будут, а не дразнить.
и чихать на возраст.


сказала молодая красивая 20-летняя девочка, у которой вооообще детей нет пока.
Оксана Елфимова 1316 38704
Саня,я своим приятельницам тоже так сказала,у кого по одному в 25-30(а у кого-то и одного еще нет из коллег),а меня в 40 за третьим решили проводить,я сказала-сразу после Вас)))))
Лиана Уфимская 6583 87440
Санечка, я не против, но... кхе=кхе.. мне уже под сорок, я бы раньше родила, до 30 Бог не дал, уже с 20 с мужем яро пытались, поверь мне и я всегда 2-3 мечтала, не меньше) еще мечтала что в эту берем-ть двойка будет, у муж есть случаи, но.. судьба сказала, а здоровье укнулось, так что если я даже смогу, то к своему 3 класске будет бабушка ходить:) 55 летняя:) Подсчитала только что))))))


ЗЫ: на этих словах, Саня побежал к жене....
Саня Шел 869 8965
Оксана ох уж мне эти советующие и провожатые)))))))
Елена Ландыш 865 42248
Айгуль, Ирине чуть более 20 лет:) Скоро 35 будет.
А то, что молодая и красивая - верно!
Лиана Уфимская 6583 87440
не советующие, а пинающие!!! и требующие! нам пожалуйста нашим девочкам еще хороших мальчиков, пожалуйста. чтобы хоть кто то защитил их:) ну вы понимаете о чем я.
Саня Шел 869 8965
Айгуль если ТЫ захочешь, у тебя все получится))) Потому, что ТЫ это ТЫ))) Вот я к чему и веду, вполне можно жизнь прожить и имея в наличие двоих детей) Зато больше им дать и знать, что они потом с семьей по съемным квартирам мотаться не будут) Айгуль, мы вообще честно говоря если соберемся то все таки больше девочку хотели бы...Нет ну если ты конечно настаиваешь, то мы могли бы...Но может все таки можно нам уже девочку а? Ну для ассортимента))))
Лиана Уфимская 6583 87440
Елена, на фото глянула, салага же:) вот и ляпнула что 20)))
а так прошу прощения не знала, что то.
Оксана Елфимова 1316 38704
Сань,у нас считается,если женщина в 40,50(даже и в 50 еще некоторые "советуют"))) взамуж вышла не первый раз,срочно обязана сбегать в роддом за "скрепом" семьи))))А я считаю,если отношения есть,в доп скреплениях они не нуждаются,а если их нет-то хоть оброжайся)))Да и вообще-маленький ребенок,это скорее испытание на прочность в отношениях,ни тебе личной жизни,ни выспаться и тд))))
Лиана Уфимская 6583 87440
Ирина, про змею и девушку это из соседнего обсуждаемого шибко отзыву про маткап кажется, я чот попутать сижу в трех местах стреляю...
Лиана Уфимская 6583 87440
Саня, ржу...
"""да не выглядят мужики в 45 лет старыми""

а ю шуЭЭ??
Саня Шел 869 8965
О мои БОГИ! У меня у жены мама второй раз вышла замуж в 42 по-моему года, а мужу 43, тоже разведен был, взрослая дочь, поначалу они так подумали, а может давай? А потом подумали: да ну)))) Держат собаку, кошку, рыбок, попугайчика, ездят на дачу, на рыбалку, играют дома в компьютерные игры, балуются аки самая настоящая молодежь) Так что да если есть то есть, если нет то нет, я никогда детей не считал "средством", ребенок это ЦЕЛЬ!
Саня Шел 869 8965
Айгуль я уверен, мне в мои года пиво и сигареты не продают в каждом втором магазине)))) Думаю к 45 как раз начнут продавать без паспорта))))
Лиана Уфимская 6583 87440
Саня, девочка у тебя уже будет, причем молодая и красиваЯ, уже взрослаЯ, а проблем с ее истериками и калымом зато не будет. Давай мальчика, настаиваю! )))
Оксана Елфимова 1316 38704
))))))Айгуль,я свалилась под стол))))Соседи 4 раза за девочкой ходили,теперь мини- рота пехотинцев вон по двору бегает))))ну и про мальчиков тоже есть знакомые-три дочери))))
Саня Шел 869 8965
Э неееет я всегда дочку хотел))) Так что вот не надо мне тут))) В нашем семействе истерики быстро присекаются и сходят на нет))) Калым...А пацану? Квартиру купи, машину купи, образование опять же, да и от армии отмаж))) Не знаю даже что выгоднее будет)))
Лиана Уфимская 6583 87440
отлично! по статистике 10 ребят из песни это идеально)))
Лиана Уфимская 6583 87440
Сань, пацан сам должен себе все делать, а вот девочке по традиции нада! Да и замуж быстрее с ква выйдет.
Лиана Уфимская 6583 87440
ну жисть такая, ну..
Оксана Елфимова 1316 38704
Да...пацан он тоже вложений немалых требует..прежде чем сам на ноги встанет
Саня Шел 869 8965
Айгуль ты что такое говоришь? Замуж выйдет раньше из-за квартиры...Нам такого не надо...Никакого расчета!
Лиана Уфимская 6583 87440
вот видишь, Саня, столько мимо твоих мыслей проходит, гендерные различия называется, ну ничо, после того как ты сказал, нам такого не надо, Боюсь наверху уже решили отправить тебе доченьку а для науки ради))))
Саня Шел 869 8965
Мне кажется, что человек должен жениться\выходить замуж не из за наличия или отсутствия чего-то, а по любви и из желания постоянно быть вместе с человеком, которого выбрал. Я просто реально не понимаю как наличие квартиры связано с замужеством, ну понятно, что в дальнейшем это удобно, когда есть жилье у молодой семьи, но у нас как-то всегда было принято, что семейное гнездышко мужчина предоставляет)))
Ксения Чиркова 1606 57749
ну это в советское время было актуально.
Светлана Дроненко 761 14103
да не важно, кто гнездышко предоставит, главное, мир в семье. У нас вот гнездышко я предоставила))
Лиана Уфимская 6583 87440
ой какие тута все романтичные!!!

щас ведь вам романтику то пообламаю.
Лиана Уфимская 6583 87440
Саня, приведет твой сын героиню фильма "Дикая любовь" первый на ногу сыну наступишь
Света, сын твой приведет девочку из деревни, а ля "сладкая женщина" чо делать будешь?
Саня Шел 869 8965
Ну просто как-то странно и цинично для меня звучит: быстрее выйдет замуж, при наличии квартиры...
То есть по сути получается, что выбирают не человека с его внешним и внутренним миром, а квадратные метры? И что из этого получится? У меня в голове не укладывается просто такое... К тому же зачем нам чтобы "быстрее", торопиться некуда, главное качество замужества, а не его быстрота) Как известно поспешишь-людей насмешишь)
Лиана Уфимская 6583 87440
Ксения, ха-ха не смеши. советское время... тогда не было актуально ка краз, гос-во ква раздавало, а сейчас приведет(кто там у тебя) типа из "Авария дочь мента" ха..
Светлана Дроненко 761 14103
ой, не знаю даже. У меня пока одна забота, как бы он не кусал никого на детской площадке, а до девочек дожить надо. А вообще поэтому и хотела всегда девочку, потому что не знаю, что с мальчиком делать и как воспитывать.
Ксения Чиркова 1606 57749
квартиры приходилось годами ждать. а до этого всем ютиться в одной квартире.
Ксения Чиркова 1606 57749
Светлана, может быть, не будет кусаться. К садику отучиться. а то у нас тоже кусала нас одно время). зубы чешут они что ли.
Лиана Уфимская 6583 87440
Саня притом, что есть красивые и очень красивые под 35... ив се говорят, ну что такое почему замуж никто ее не зовет и умниц аи красавиц аи машина и квартира, ун чего этим мужикам нада???
чо среди своих "куриц" вроде так называл коллег, никогда не слышал такого базарника?
Саня Шел 869 8965
А что там за героиня дикой любви? Я просто вообще не в курсе что это такое) И наступать никому никуда не собираюсь, как в мою жизнь личную никогда и никому лезть не позволял, так и сам никогда лезть не стану...
Лиана Уфимская 6583 87440
... все задумались.
Лиана Уфимская 6583 87440
идите кино смотреть на ютубе есть они, потом жду отзыв.
Саня Шел 869 8965
Айгуль неа, ни разу не слышал))) Я вообще стараюсь не вслушиваться в такие "душераздирающие" разговоры, дабы не взорвался мозг)))
Елена Ландыш 865 42248
Мой муж привел меня -"девочку из деревни" - никто не умер, не скончался:) Все довольны и счастливы. До меня "мутился" с городской барышней - побаивались, что её-то приведет на полном серьезе и в семью, и в дом.
Светлана Дроненко 761 14103
Ксения, не знаю. Зубы у нас лезут, но пятерки. Он прошлым летом мальчика сильно укусил. В этом году опять укусил и опять того же мальчика, опять не поделили игрушку. ладно, кусал меня, когда зубы лезли, мир познавал. Но сейчас то уже все. Уже кусала в ответ, по губам била, все равно, если разозлится, то укусит. К тому же грызет все подряд. Сколько проводов погрыз, от конструктор детальки откусывает, у велосипеда мягкие ручки сгрыз
Саня Шел 869 8965
Прочитал про эту дикую любовь в Вики и что плохого в воспитаннице детского дома?
Ксения Чиркова 1606 57749
девочку из колхозу)
Ксения Чиркова 1606 57749
по-моему, кусаться в ответ, к сожалению, не выход. если только сильно до синяка не укусить разочек).
Светлана Дроненко 761 14103
воспитанницы детского дома разные бывают. И воспитанники. У нас есть микрорайон, где выделяют им квартиры. Кто там был, страшное рассказывают. Бардак везде, в подъездах накурено, наплевано, вечером по улице пройти страшно
Светлана Дроненко 761 14103
муж кусал сильно до синяка, но все равно не понимает
Ксения Чиркова 1606 57749
значит, это точно не его способ.
Ксения Чиркова 1606 57749
может быть, сказать, что зубы вырастут, как у бабы Яги большие и длинные, если кусаться будет. или что-то в этом роде.
Саня Шел 869 8965
Вот и именно, что разные бывают, но тут опять же я надеюсь на благоразумие сына, что он кого попало своей женой и матерью детей сделать не возжелает, а если даже и так, то это его выбор, его проблемы и его головная боль! Лезть не стану ни за что, к взрослому человеку...
Светлана Дроненко 761 14103
если бы он знал, кто такая Баба Яга, он же книги не дает читать, и вообще никакие уговоры не действуют. Может, когда заговорит нормально, тогда можно будет договариваться
Ксения Чиркова 1606 57749
пока играет, можно включить аудиосказку). мультики, наверно, смотрит. есть же там страшные персонажи).
Саня Шел 869 8965
Я же в свою очередь знаю девушку детдомовскую, ей 33 года сейчас, отличная девушка, очень целеустремленная, многого добилась в жизни, двое детей, муж, недавно квартиру купили, две машины, 2 высших образования, он кстати тоже из детского дома))) У жены подруга детства, ее в 12 лет отчим сдал в детский дом после смерти матери, сейчас замужем, воспитывает любимого сына, водит машину, имеет высшее образование, не бухает, не хабалит, нормальная девушка)))) Так что тут видимо кто стремится курить и пить, плевать в подъезде, тот курит и пьет, а кто хочет нормальной жизни создает семью и живет себе счастливо)
Саня Шел 869 8965
Чет тут уже кто о чем :)))))))) Ксения со Светой "кусачки" обсуждают, а Айгуль вообще ретировалась))))))
Светлана Дроненко 761 14103
Айгуль пошла демографию повышать))
Саня Шел 869 8965
ххх она могет) мне кажется она вообще все могет))) Если очень захотеть, даже в космос полететь)
Лиана Уфимская 6583 87440
Саня, Света)) я вообще то с детьми гулять ходила.
Эльвира Ермакова 337 3617
Ну у вас то один уже был зрелый))) сознательный))).Это не считово.)
Эльвира Ермакова 337 3617
Сейчас Айгуль они тебя еще и замуж выдадут))))))
Лиана Уфимская 6583 87440
не вздумайте детей бабайками пугать! Просто объяснять что такое хорошо и что такое плохо, а милицией и бабками нельзя. самим потом тяжело будет если без вас спать не сможет.
Саня Шел 869 8965
Эльвира, да у меня и жена не смотря на свои 16 и физически, и психически, и умственно была гораздо умнее многих тридцатилетних, с родителями не жила, на жизнь сама зарабатывала!))) У нее в роддоме была забавная ситуация, рядом лежала женщина 33 лет, она второго родила, они очень хорошо с ней общались, на любые темы, а потом как-то женщина эта говорит: Вот я не понимаю, куда эти сикилявки рожают? Самой лет 18-20, ну какие они матери! Ветер в голове гуляет! Разведутся 10 раз и вообще не понимают какая ответственность ребенок) Ну и все в этом духе...Жена выслушала, покивала, а потом говорит: Света, а мне как думаешь сколько лет: Ну лет 25 наверное))) Мне Света 18))))))))) Тетка была ошарашена и обескуражена очень длительное время и естественно переобулась, мол ну всякие бывают конечно, но вот в основной массе...)))
Лиана Уфимская 6583 87440
я где писала, что плохо детдомовскую? где писала что девочку из деревни типа приведет плохо? Я писала про конкретных героинь из этих фильмов.
Типаж подобный, дело не в том откуда они, дело в том. сколько они вреда принесли, хотя их воспитывали как всех, но другие такими не стали.

Имела ввиду конкретных героинь, что вот будет такая и воспитывайте себе на здоровье))
Светлана Дроненко 761 14103
я бабайкой не пугаю никогда. Еще никогда не говорю ребенку: не бойся. Я стараюсь все объяснить.
Татьяна Бедринова 23 197
сейчас дети настолько рано взрослеют, что 17 - это уже навряд ли ранняя беременность. Правильно сказал - ОБДУМАННАЯ должна быть беременность, ЖЕЛАННАЯ. У многих и в 30 лет ума нет. А вот про отношение в консультациях - это отдельный разговор. Мне вообще в роддоме сказали - хоть у тебя все нормально, раз уж к нам попала (воды немного отошли) в 30 недель, давай вызовем тебе роды и сегодня родишь прям, зачем так долго мучаться... УЖАС! слава богу ума хватило с ними ругаться. Так что не от возраста зависит, им вообще пофиг. Мы для них - мясо
Саня Шел 869 8965
А ну я кина то не смотрел, прочитал в википедии, что девушка там из детского дома все дела...)))
Лиана Уфимская 6583 87440
в Индии в 8 лет выдать счастье дочку сбагрить за старика.
Лиана Уфимская 6583 87440
Сань, там про е е поведение больше а не акцент что детдомовская, даже из обычной семьи могла бы быть. просто я как пример типаж привела.
Светлана Дроненко 761 14103
Татьяна, не все такие. Не надо так про врачей. Я вот своим очень благодарна
Саня Шел 869 8965
А мне чего до ее поведения? Мне с ней не жить, если ему будет нравиться то пожалуйста, пусть сам мучается))) Главное не алкоголичка и не наркоманка...
Саня Шел 869 8965
Татьяна, это жесть!!! Вот в первый раз и в роддоме к жене реально как к мясу относились, а вот второй раз все было на высшем уровне! Тут тоже от персонала зависит)
Ксения Чиркова 1606 57749
причем тут бабайки. тоже не поняла). я даже стихотворение: "не ложись на бочок, придет серенький волчок" никогда не рассказываю. только у детей страхи им выращивать.
Ксения Руф 429 3522
на счет кусачек) нужно просто постоянно ре объяснять и говорить, что так не надо. и все он понимает, дети не такие уж и глупые,поумнее нас, просто они виду не показывают,что понимают. если нужно,то 20 раз скажи,100 раз скажи, но только без криков, без поджопников. а еще он может это делать спец-но,дабы привлечь внимание к себе.
Света,как так бабу ягу не знает?! включай наши советские мульты, прививай культуру, а то это уж не дело..
на счет ранней бер-ти) в какой-то мере поддерживаю Саню. только вот мне кажется,что нынче ранняя - это так лет в 10-13....ужас конечно
Елена Ландыш 865 42248
Никто никогда со мной "как с мясом" не обращался. Только как с хрустальной вазой. Врачей повидала всяких: и "государственных", и "коммерческих". Могу сравнить врачебную компетенцию, но личные, человеческие качества эскулапов в моих случаях делю только на "хорошее отношение к пациенту", "отличное отношение к пациенту" и "великолепное отношение к пациенту". Так что я бы не стала категорично всех медиков под одну гребенку грести. Врачи разные бывают, как и юристы, и дворники, и повара. Человек - он в ЛЮБОЙ профессии ЧЕЛОВЕК, если таковым, конечно, является.

И еще: я за ЗДОРОВЫЙ врачебный ЦИНИЗМ. Всех не нажалеешь, а если будешь каждому сопли и слюни вытирать и по 2 часа душевные возлияние выслушивать, то своей души и своего здоровья точно надолго не хватит. Среди смертей врачебного персонала заболевание № 1 - рак. И это не случайно. Трудно им. Одна из самых адских профессий. Где взять круглосуточную и круглогодичную стрессоустойчивость?!?!?! Железные люди пока не в настоящем времени, а лишь задумка будущего.
Светлана Дроненко 761 14103
Ксюша, так он наши не любит смотреть, уходит сразу
Ксения Руф 429 3522
моя тоже не любила, но мое упорство победило) сидит и смотрит) и нравится
Оксана Елфимова 1316 38704
Да..это факт про врачей,у меня бабушка на что была флегматик,и то в 30 лет первый инфаркт...врач- очень тяжелая в смысле психической нагрузки специальность... работа с людьми вообще этим отличается.
Татьяна Бедринова 23 197
Елена, Вы не особенная - ко мне тоже очень-очень внимательно относились, даже ласково и с улыбкой и "пониманием" ТАКОЕ предложили и еще решали, что со мной делать, отпускать или не надо. Мир сгубить и с улыбкой, пониманием и сочувствием можно.
Ксения Чиркова 1606 57749
Светлана, моя смотрит тоже не все. включаю, где главные персонажи - животные, а не люди. детям, видимо, так интереснее.
Светлана Дроненко 761 14103
моему надо, чтобы музыки много было и животных тоже любит
Ксения Чиркова 1606 57749
в "Три котенка" куча музыки. поют и поют))).
Елена Ландыш 865 42248
Татьяна, относительно своей "не особенной" персоны я даже не сомневалась:) В данном случае я рада, что не исключение, а рядовой, посредственный случай:) Всем желаю быть такими "не особенными", удовлетворенными работой медицинских работников, как я. Мы притягиваем людей, которых достойны, так ведь?
Елена Суслова 505 4643
Главное, что дети здоровы, и мама и папа рядом))).
Оксана Елфимова 1316 38704
"Мы притягиваем людей, которых достойны, так ведь?" ...Лен,со всем согласна,кроме этой фразы-не в том контексте здесь она,в личных отношениях-да,работает,в поликлинике или больнице-это все же другая ситуация,хамы есть везде и всегда,более того их много...и такой логикой можно любое хамство оправдать обвинением жертвы хама-да ты сама такая,к тебе все плохое притягивается..вот именно из-за таких фраз обычно возникают потасовки с переходом на личности.Если меня в поликлинике обозвала дурная теть- Маша в очереди,это не значит,что я ее "притянула"..просто теть -Маша -хабалка по жизни и с большой жизненной энергией и захватываемым пространством,такие теть-Маши вообще любят бывать в гуще событий с большим количеством участников,будь то общественный транспорт или соседи в подьезде,которым "повезло" купить здесь жилье.А вот как реагирует на теть Машу тот или иной человек- вот это действительно важно.Кто-то проигнорирует,а кто-то отвечать начнет,а кого то и инфаркт тяпнет от теть-Маши.

Про "притягивание негатива" -это такая хитрая фраза,в которой вроде и есть логика,а вроде и за уши к ней можно притянуть все,что угодно!Смотря в каком ракурсе посмотреть..
Елена Ландыш 865 42248
Оксана, фраза с очевидным подтекстом. Я думаю, что люди, знающие меня здесь не один месяц, ее воспримут в правильном контексте. Я не о единичной тете Маше из поликлиники, с которой и я сталкивалась в том числе. Я о том, если все исключительно вокруг плохие, то тут явно проблема уже в себе, а не в окружающих. Не бывает так, что из 1000 эскулапов все 1000 отвратительные. Надо самому менять отношение к жизни. Если в человеке сидит негатив, то подобное и притягивается. И наоборот. Как правило, тогда и люди зрительно начинают добреть. Я всегда на здоровом позитиве и могу заверить всех: на хороших людей мне везет всегда и непременно. Просто не заморачиваюсь по мелочам, не делаю глобальный выводов по одной тете Маше-Глаше, не люблю обобщать и всех мерить одной мерой.

На меня тоже, помню, мной уважаемая мной лор-врач наорала на пустом, как мне казалось, месте, что я не отключила телефон, войдя к ней в кабинет. По списку в тот день я была у нее...71-й пациент и почти каждый - с телефоном, который норовил позвонить или маякнуть о смс-собщение. Ее это раздражало. Что теперь ее хабалкой считать?! Прототипом тети Маши? Плохим лором от этого она не стала. Мой низкий поклон Вам, Татьяна Георгиевна, за выявление проблемы, решив которую я могу полноценно ДЫШАТЬ, а не задыхаться! Но это МОЙ взгляд на ситуевину:) А попади в тот кабинет человек, у которого все врачи- рвачи и не более, то на месте моей похвалы щаззз тут были бы эпитеты: "Ах, какая стерва! Голос, шавка, подала, на меня, такую неотразимую и больную! Ничего человеческого! Еще врач называется!". Мне пофиг: наорала, так наорала, от меня не убыло, корона с головы не свалилась, а доктор разрядилась после 70 человек. Зато я стала здоровой и еще более великолепной и неотразимой:))

Я никому не позволяю относиться к себе нагло, хамовато на постоянной основе, а уж тем более с лицемерными улыбочками, пропитанными ядом - подобное чую за версту, потому такие "объекты" меня сами обходят стороной. И если не нравится по тем/иным причинам врач - его запросто можно сменить - благо, выбора сейчас в городе выше крыши. Это в районах - без вариантов. Но там вообще со здравоохранением все сложно.
Лиана Уфимская 6583 87440
"Мы притягиваем людей, которых достойны" с этим я полностью поддерживаю, согласна)) посмотреть на тех кто твои друзья и картина ясна.

Вообще до того ка к Елена мне эту фразу когда то я о таком даже не задумывалась, а вот спустя полугода начала замечать, что вокруг меня всегда появляются неординарные приятные и приличные люди, многие задерживаются в моей жизни надолго, а не очень которые сами ка кто отпадают. Действительно хорошая фраза, но она применима только на тех людей, которые просто для общения и просто дружбы. Поддержат, помогут и так далее.
Оксана Елфимова 1316 38704
Айгуль,а здесь как раз не о друзьях разговор шел)))о друзьях я тоже это мнение разделяю;)а вот обо всем остальном,второе твое высказывание поддерживаю)
Оксана Елфимова 1316 38704
Начали беременностью,вобщем,закончили общечеловеческим)))))
Ирина Горюнова 117 10765
Упс!...тока что прочитала :)))
И чего, много народа, как и Айгуль, считают, что мне 20 и эта милашка в веночке на фото- я ? :)))))
фото своё что ли в личку скинуть :))))
я по сути, та ещё матрона :)))
Лиана Уфимская 6583 87440
а зачем тогда на свою аватару ее ставила? Я решила что ты))
Лиана Уфимская 6583 87440
Оксана Елфимова 1316 38704
Хм...то-то я вчерась гадала,Ирина на фото,или нет)))))))
Оксана Елфимова 1316 38704
Я вот еще про Ксению гадаю,уж больно у нее та девушка-брунетка на фото в разных исполнениях...неужто тоже просто аватарка?????
Лиана Уфимская 6583 87440
я вообще с осторожностью отношусь к тем у кого на аве не люди, а что нибудь)) ка кто подсознательно, а вот тем кто на фото себя - сразу отношусь хорошо, человеку нечего скрывать - обычный и неплохой)
Саня Шел 869 8965
Айгуль, ну вот у меня на аватарке стоял я, а ты меня в Карлсона перевоплотила) Получается был я хороший, а ты меня испортила!!!))))))))
Оксана Елфимова 1316 38704
Здесь все проще,меня ,например,в моем мире немало...а здесь я просто дурачусь)))Но кому интересно,всегда могут посмотреть))
Лиана Уфимская 6583 87440
да-да, я такая Саня)))
Лиана Уфимская 6583 87440
не вы меня не так поняли, тут то понятно, но вот захотелось увидеть человека зашли в профиль соцсети и смотрите))а у некоторых зайдешь, ни фоток ни себя ни детей, одни фейки и странные фото, вот таким не доверяю.
Амина Халитова 287 955
трудно поверить, что в 16 лет девчонке не хотелось гулять со сверстницами, а хотелось сидеть дома с ребенком...
Ксения Чиркова 1606 57749
Ирина, я тоже пару раза гадала, настоящая фотка или нет. решила, что нет). как-то на фотку не очень похоже).
а мои аватарки - это просто аватарки). ставлю красивых девушек, чтобы вам было приятно смотреть).
я против реальных фоток, особенно детей, родных. это личное.
Ирина Горюнова 117 10765
Айгуль, этот ящик не мой основной....
но я дружу с своим основным ящиком и там есть и мои фото и в друзьях те люди, которых я знаю.
Но он и фото тоже- наглухо закрыт.
всё тока для своих..ну или попросит кто из хороших, декватных знакомых :)))

была открыта одно время, но сейчас не вижу смысла.....
не боюсь...нет....просто иной раз бывает противно от некоторых личностей, которые гадят, заходя в чужие миры.
я то не боюсь по говну ходить, я в сапогах....но зачем лишний раз каки отмывать, которые, как ни старайся, всё же иногда липнут и нюхать разное? :))))

а так- могу фотки или в личку скинуть или здесь вывесить....
почему бы и не познакомится :)))
Ксения Чиркова 1606 57749
я не против познакомиться с Ириной)
Павел Лахтин 1485 27486
А со мной?)))))
Любовь Савенко 4704 135552
я тоже)
Ксения Чиркова 1606 57749
Павел, с тобой тоже не против). присылай фото).
Павел Лахтин 1485 27486
А, хитрая. Ты фото увидишь и сразу передумаешь знакомиться)))
Саня Шел 869 8965
Амина, если разговор о моей жене, то на момент рождения сына ей уже было 18, это забеременела она в 17, а жить мы вместе начали когда ей было 16, а почему СИДЕТЬ ДОМА? С ребенком тоже можно развлекаться еще как и много куда ходить-ездить))) Я никого ни к чему не принуждал, мы просто на семейном совете обсудили и решили, что оба хотим ребенка и завели) Теперь у нас двое детей, живем вместе 10 лет, душа в душу :))) А сверстников моя жена с детства как-то не переваривает, все друзья и знакомые значительно старше, со сверстниками общего нет ничего)))
Павел Лахтин 1485 27486
Тут, я Саня с тобой соглашусь. Мы тоже везде ходили-ездили. Детей -бабушкам -и вперёд. Главное -что всем трём сторонам хорошо))))
Саня Шел 869 8965
У нас старшему девятый год и мы ни разу его даже с ночевкой у бабушек не оставляли и ни у кого))) Мы везде с детьми)))
Павел Лахтин 1485 27486
Сила)). Я бы так не смог. Да и не пустили бы нас с детьми в ночной клуб, например)))
Павел Лахтин 1485 27486
Но мы их не сбагривали, бабушки сами просили -как им отказать? Да и жене нужно было учиться, а мне -работать)
Ксения Чиркова 1606 57749
хочу пойти в ночной клуб, а ребенок у бабушек ночевать отказывается)))
Павел Лахтин 1485 27486
Но к школе, конечно, ни о каких бабушках уже речи не было
Павел Лахтин 1485 27486
Ксения, правда штоль?))))
Ксения Чиркова 1606 57749
ну да. говорит, что с мамой хочет ночевать)
Павел Лахтин 1485 27486
Ну, тогда придётся немного подождать))
Павел Лахтин 1485 27486
Пока подрастёт)
Саня Шел 869 8965
Да мы не любители ночных клубов, если только на рок-концерты, а они как известно не ночные) Потом ребенка в охапку и домой))) А на Базу или на иной отдых вообще с детьми святое дело) А уж театры, выставки, филармония, прекрасные места для детей, боулинг, кафе тоже очень даже любимые детские развлекухи, кино опять же))) Так же как и разнообразный активный отдых) Вообще основные места, которые мы посещаем вполне совместимы с детьми))) У нас как-то бабушки живут своей жизнью, яркой и насыщенной и уси-пусить внуков особо некогда, да в принципе кто им еще дал бы))) Старшего и по-концертам уже планируем с собой таскать...Он очень хочет) Вон скоро с двоюродной сестрой жены и ее дядей на БГ пойдет)))
Павел Лахтин 1485 27486
Ну а чего бы и нет.. я в 10 лет точно песни БГ уже знал)
Саня Шел 869 8965
Ну знает то он с пеленок, но по концертам не водили пока, на паре фестов под открытым небом только побывал) Вот и планируем начинать))) На Самойлова тут пошли, он надулся, что с собой не взяли, а они дома с сестрой жены куковали...Подает дневник, говорит: Ну раз не берете, автограф мне хоть возьмите В ДНЕВНИК! Бунтарь *смеется* Взяли, доволен)))
Светлана Дроненко 761 14103
Мы своего не везде берем. Если он с нами, то никакого отдыха мне, все время за ним бегаю везде
Саня Шел 869 8965
Не у нас нормально))) Мы мелкого рано социализировать начали и водить везде, в 11 месяцев он у нас в забеге в ползунках участвовал, на различных детских конкурсах и акциях сопровождал маму и старшего) Везде себя цивильно ведет, ну а старший он всегда спокоен как удав и серьезен, взрослый дядя то уже) Так что у нас проблем с совместным отдыхом с детьми как-то не возникает) Мы как-то в цирк ходили, так умудрились еще троих "чужих" детенышей прихватить, ниче нормально управились даже не устали, один сплошной позитив)))
Светлана Дроненко 761 14103
у нас общаться с друзьями-гостями стал рано, но дома. Как только мы куда из дома с ним, он везде спал))
Саня Шел 869 8965
Ну хотелось парню спать, чего вы))) У нас как-то сон жестко лимитирован изначально)))
Елена Суслова 505 4643
Я родила в 27! уже старородящая, но когда я поняла, что это такое, мне казалось, что я теряю лучшие годы и надо было первого рожать в 35)))))) сейчас уже свыклась.
Саня Шел 869 8965
Тут зависит от человека, кто-то ждет не дождется момента завести ребенка, а кто-то откладывает этот момент, чтобы пожить "для себя", а кто-то вообще решает не рожать) И все это нормально! Каждому свое) Ненормально рожать и бросать, или спихивать на родственников, мол, скажите спасибо, что не бросила...
Саня Шел 869 8965
Нам например кажется, что мы свои лучшие годы проживаем рядом со своими любимыми детьми и друг-другом) Что может быть прекраснее))) Надеюсь будет возможность завести еще детеныша, хотя бы одного)))
Альбина Садреева 323 4733
Саня, прочитала ваш отзыв. отзыв хороший, вы молодцы с женой)). я тоже всегда хотела быть молодой мамой, родила первого сына в 22 года))
Саня Шел 869 8965
Альбина спасибо))) Стараюсь писать хорошие отзывы, возможно кому-то будет полезно, ну или так почитать интересно)))
Светлана Дроненко 761 14103
Елена, ну скажешь, старородящая))Я родила почти в 28. Мы долго ждали ребенка, а это время жили для себя.
Саня, все равно время от времени нужно отдыхать и от самых любимых. Да и ребенку нужно общаться с бабушками-дедушками.
Саня Шел 869 8965
Ну тут спору нет, но навязывать своих детей бабушка и дедушкам тоже не вариант, у нас моя бабушка и бабушка жены очень старенькие, за 80, по-этому к ним мы в гости, привезли, поигрались вместе с нами и увезли) Мать жены дама очень занятая, моя мама тоже очень даже занятая личность, так это время от времени приходит поиграться или мы приводим, на пару часиков))) А еще одна бабушка жены, живет не в нашем городе, ездим раз 6-8 в год, ну и она сама хоть и на пенсии постоянно по заграницам, по родственникам, по базам, да по дачам, вот вчерась из Индии вернулась, барабан нам привезла :)))))) А отдыхать от любимых? Да мы друг от друга не устаем, в том-то и дело, ни капельки))))
Альбина Садреева 323 4733
Саня, значит вам повезло, подходите друг другу, раз не устаете)) я вот жду не дождусь когда муж в командировку уедет))))))) чтоб отдохнуть от него, характер сложный(((((
Лиана Уфимская 6583 87440
Елена, это что значит я тоже старородящая? ты поосторожнее с поворотами))) я все свои 29 беременная была к 30 родила))я тогда Хто?)
Саня Шел 869 8965
Не, у нас так совпало, тишь да гладь, мы за 10 лет даже не ссорились ни разу, так чтобы прям поссориться, максимум: дурак, сам дурак гыгыгы и хахаха))) Тьфу, тьфу, тьфу...У нас действительно так совпало, что нам нравится одна музыка, одна литература, одни фильмы, один взгляд на воспитание детей, на виды спорта, на политику, на ведение домашнего хозяйства))) В общем делить нам нечего, наоборот нам всегда мало 24 в сутки для общения) А когда отпуск месяц у меня скажем, то пролетает как пара дней, не успеваем опомниться))) Видимо мы кармически друг-другу предназначены))))))
Саня Шел 869 8965
Айгуль, ну вообще как жена говорит, к тем кто после 25 рожает относится этот термин, ей так гинеколог говорила и в роддоме)))))) Есть еще один нюанс женщина после 25 рожающая ПЕРВОГО ребенка...Я сам сказать честно думал, что после 30, и то не имея ввиду, что женщина старая...А черт их пойми медиков этих, я ваще запутался) Новородящие, ранородящие, позднородящие, главное, что все мы ПРЯМОХОДЯЩИЕ!
Елена Ландыш 865 42248
Действительно, термин "старородящая" применяется в российской гинекологии к роженицам, чей возраст на момент рождения первого ребенка более 25 лет. Я еще улыбалась: родила без 3-х дней до своего 25-летия, но по факту-то 24 в бумажках врачи отмечали:) Пронесло мимо этого термина:)
Лиана Уфимская 6583 87440
ну да я тоже первого родила в 29 чуть чуть до 30 не дошло, а ту совсем стыдно б было))
Елена Ландыш 865 42248
Ой, это все условности.
Лиана Уфимская 6583 87440
да меня это как то не угнетает совершенно, я рада что вообще мама:) а то уже сходила к "тете" после врачей, после этого получилось))
Лиана Уфимская 6583 87440
для тех кто в танке "тетя" по современному - ведьма в деревне)
Елена Ландыш 865 42248
Нормальный способ зачатия. Нет силы сильнее веры! Сильная духом и мыслью "тетя" может запустить любой процесс.
Саня Шел 869 8965
А у нас ведьма в деревне по старике Бабка) Я до сих пор помню отзыв Айгуль, как она на пригорке полынь ела...Запало в душу чес слово!
Елена Суслова 505 4643
Ну да после 25 все старородящая, но я сама думаю, что лучше до 30-ти, потому что потом уже и сил у самих не будет, ночью бегать с малышом, на руках носить и т.д. Сейчас то понимаю, что ребенок для женщины - это самое главное! Никакие карьеры, и прочая дребедень не сравниться со званием мамы, мамочки)
Елена Ландыш 865 42248
Полынь и я забыть не могу:) Вот, что значит, умеет человек запечатлеть себя в людской памяти!
Саня Шел 869 8965
Айгуль для меня на flapе честно сказать отдельный случай, она такая разная, противоречивая, но несказанно добрая и интересная, хотя часто я с ней не совпадаю во мнениях) Но она почему-то изначально какая-то родная что ли, на ментальном уровне...
Елена Ландыш 865 42248
Саня, это по типу кармического совпадения с Вашей супругой! Оно либо есть, либо его нет.
Саня Шел 869 8965
Елена Суслова, вот у нас двое детей и ни я ни жена тех самых пресловутых "бессонных ночей" не ощутили вообще!!! То ли повезло, то ли че...Были конечно жуткие ситуации, падения, ушибы, рассечения, но все при свете дня))) А ночью сон...тишь...гладь, но не потому что дети сами по себе такие раз и спят, просто жена практиковала совместный сон, ребенок заворочался, дала грудь, уснул и спит себе, в результате БОЛЬШОЕ ЕЙ СПАСИБО высыпался и я, и она, а затем и старший сын, когда младший был мелкий, но она говорит, что она не только нас берегла, ей самой так было удобнее, чем бегать туда сюда от кроватки к дивану, укачивать и так далее...)))
Саня Шел 869 8965
Елена, мне кажется Айгуль из тех людей, которые всем приятны (всего пару-тройку таких людей встречал в жизни)))))))
Елена Ландыш 865 42248
А вот с кормлением и спокойными ночами я, Саня, к Вам! Аналогично! Все спали, все были довольны и счастливы.
Елена Суслова 505 4643
Айгуль это да, как из фильма..я вся такая угловатая, противоречивая вся))) Но очень притягательная, в смысле человеческом))) (а то еще подумают чего).
Саня Шел 869 8965
Елена, очень приятно, что Вы ко мне))) У нас с женой есть друзья, у них первая дочь всегда "спала" в отдельной комнате с рождения, в результате до года вся их жизнь сводилась к тому, что жена кормила ребенка, пыталась переложить в кровать, ребенок просыпался, они вместе с мужем укачивали ее до посинения, клали в кроватку, через пол часа ребенок просыпался и начиналась истерика до посинения, снова прикладывание к груди, перекладывание, просыпание, укачивание, в результате ребенок, сейчас ей 6 лет очень нервный и с проблемами психологического плана, а родители в тот момент постоянно не высыпались, муж просыпал на работу и там был неэффективен, из-за чего даже ходил под увольнением, жена тоже была дерганая и днем на пределе своих возможностей убирала, готовила, "занималась" ребенком, то есть когда ей нужно было готовить, она ребенка сажала в кровать и сиди там... Даже сейчас они говорят: мы стараемся ее "держать" в своей комнате, потому, что мы любим тишину...Не мне оспаривать эту модель поведения, они поступают так, как они считают нужным, они очень любят свою дочь, но вот как-то так, нам это не очень понятно...У нас же наоборот, ребенок с рождения даже на кухне был с мамой, либо в люльке, либо в шезлонге, либо в развивающем ковре, позже на одеяльце с игрухами и никто никому не мешал и не мешает по сей день))))))) В общем мы в ответе за тех кого приручили, а "отселить" их в отдельную кровать, комнату, квартиру, город, страну всегда успеется, еще и горько потом будет...
Светлана Дроненко 761 14103
И я, и муж были сразу против совместного сна. Ребенок спал в своей кроватке. Ночью он ел не часто, поэтому вообще не было проблем, чтобы встать к нему. Причем муж всегда спал, как сурок, и не слышал, когда я там вставала. Несколько раз было такое, что я засыпала вместе с ребенком во время кормления. Я среди ночи просыпалась и уносила его в кроватку. Потом оставшуюся часть ночи в ужасе вскакивала, мне мерещилось, что придавила ребенка. А однажды спросонья подумала, что муж это ребенок. Стала его по голове гладить, успокаивать и пыталась укачивать))) Муж в шоке проснулся.
Мы с мужем уже почти 15 лет вместе и почти 10 лет женаты. Всякое бывало, ругались, чуть ли не до развода доходило. Мы с ним разные и поэтому мы вместе. если бы он был таким же нудным, как я, я бы его поубивала))
Саня Шел 869 8965
Вот я и говорю...Что русскому хорошо, немцу смерть(с) Кто-то вместе потому что разный, кто-то вместе потому, что одинаковые, кто-то вообще никогда не думал почему, просто вместе и все...И детей в сущности воспитывают все так как им удобно) Нам было неудобно с кроватками, дети в них не спали, и соски не сосали, хотя многие их используют, сейчас нам удобно везде появляться с детьми, потому как по злачным местам мы не ходим, где нельзя находиться с детьми, а заниматься чем-либо дети нам не мешают))) Например когда родился старший жена его цепляла в кенгуру и мы катались на велосипедах по парку, потом когда он подрос, я изготовил специальное сидение и он ездил со мной, в кайф было всем)))) Личной жизни дети тоже как-то не мешают, научились подстраиваться и мы под них и они под нас)))
Лиана Уфимская 6583 87440
ой Сань ты тут столько напсиал, на десять отзывов по разным темам, начиная с того, что такое семья и мой опыт
как сделать семейный брак лучше и дольше
как любить жену так, чтобы рождались только красавцы
где и когда найти жену,
политика внутрисемейных отношений,

давай создавай темы и копируй свои комменты))) как эти оформишь, еще тебе темы подкину.
Лиана Уфимская 6583 87440
Света, тебе тема - Совместный сон с детьми
flap.рф/Flapгород/Совместный_сон_с_детьми
Лиана Уфимская 6583 87440
Лиана Уфимская 6583 87440
ив се убежали... хоть бы кто скопировал, написал?я думала опять седня нафлудим, а никто ниче не пишет
Татьяна Гольдберг 1950 35133
))

Другие отзывы:

Я нашел ошибку!