Войти под "ВКонтакте"
Войти под "Одноклассники"
Войти под "Mail.ru"
Войти под "Facebook"
Поделиться
 
4.8
Ваша оценка:
Рейтинг: 4.8/10 | Отзывы: 19 | Оценок: 21 | Расчет рейтинга
Добавила: Надежда С
Фотографии: 2 Загрузить фото / Добавить по URL
Чайлдфри (childfree) Чайлдфри (childfree)
Отзывы

Чайлдфри...А правда - нужно ли всем рожать?

Так уж оказалось, что не так давно я оказалась в ситуации "между двух огней". Если коротко и не сильно вдаваясь в подробности - один не чужой мне человек, решил меня привлечь в помощь "по промыванию мозга" другого не чужого мне человека. Как раз на тему чайлдфри. Если коротко, тот второй человек уже лет 10 как назад заявил ( точнее заявила) о нежелании иметь детей по ряду причин. И собственно, человек придерживается этого курса.

И я задумалась... Дело вообще было не простое, и принять одну из сторон по сути, оказалось вообще не просто. Тем более, что девушка, которая решила не отягощать себя грузом материнства, не испытывает какой то ненависти к детям. она даже весьма неплохо общается с ребятами в возрастной категории +12. Малыши же у нее "ути-пути" не вызывают ни каких эмоций, и чем дальше от нее розовощекий карапуз, тем ей спокойней на душе. В тоже время она не осуждает ни друзей, ни родных у кого есть дети. Единственное, о чем просит, чтобы все эти разговоры о том, что "пора, брат, пора" уже закончились. Но по мере того, как она становится старше, все остальные ( особенно родственники) просто сходят с ума.

Мать еще можно понять. По сути дочь лишает ее свои решением внуков, но вот тети, дяди, двоюродные сестры и прочие товарищи так же активно продолжают уговоры о том, что пора родить.

Так..на чем я закончила? На том что я задумалась...:))

На самом деле,когда мы поговорили по душам, то я даже где то поняла Иру и согласилась с ней. Она очень умная девушка, сейчас получает третье высшее, любит путешествовать, хорошо зарабатывает, кстати, помогает детскому дому. С ее слов у нее нет ни какой тяги к тому, чтобы положить ее теперешнюю жизнь, полную свободы, самосовершенствования, постоянных новых ощущений на алтарь материнства. Она не понимает умиления по поводу... да вообще будь по какому поводу касательно младенцев. В тоже время, она не хочет родить, и сдать своего ребенка нянькам или еще кому. Хотя в материальном плане это бы не стало для нее проблемой. Она просто считает это неправильным. Раз уж ты рожаешь, то значит бери ответственность от начала до конца. Ребенок - это не карликовый мохнатый аксессуар в сумочке от Дольче, который можно таскать с собой под мышкой по клубам и СПА.

На счет увещевания "стакан воды кто подаст в старости" у нее тоже железобетонный ответ. Свою старость она уже почти себе обеспечила, как раз своим трудом. Она сможет себе не только обеспечить сытую старость, но и домик у моря.

Одна беда - мужчин ( как не странно) готовых отказаться от детей совсем на ее пути не попадается. Иные сначала принимают за блажь подобное заявление, а потом спустя время их посещает острое желание обзавестись наследником. И они уходят к тем, кто родить согласен.

Вообщем, такая вот история. И если честно, у меня язык не повернулся уговаривать Ирину "сменить веру". Ведь может быть так, что она родит поддавшись уговорам... и ни когда не сможет полюбить своего ребенка. А расти недолюбленным и с чувством того, что ты кому то жизнь испортил - это куда хуже, чем вовсе не появляться на свет.

Есть матери, которые в пьяном угаре кричат на детей матом и говорят, что зря когда то не сделали аборт. И это самое ужасное, потому что мать для ребенка - как Бог. До определенного момента ребенок верит матери и обожествляет ее. А что если мать явно или тайно ненавидит свое дитя?

Вы скажете - да как такое может быть? А почему нет. Признать себя чайлдфри - тоже нужна смелость и сила, поскольку прессинг со стороны близких и друзей будет весьма серьезный. И многие, чувствуя, что не совсем им дети то и нужны, все же рожают, потому что "так надо", "все так делают".

И хотя я сама всегда хотела детей, при чем с самого раннего возраста мечтала о "карьере" матери героини, и сейчас моя дочка - это и мое счастье, и особый смысл жизни, и радость, и понимание того, что до ее рождения жизнь не была настолько окрашена во все цвета радуги, но я попыталась понять и иную точку зрения.

Ведь одно дело, когда факт зачатия совершен и делать аборт или оставлять свое дитя это в какой то мере преступление и предательство ( в том числе против самой себя). Но если зачатия нет, человек вообще не планирует беременеть когда-либо - разве ж это не его право?

Более всего мне было как то неловко от мысли, что человек вот взял и открыто выразил свое мнение и позицию. И плохого от этого ни кому нет - все живы, здоровы. Но сам человек теперь за свою откровенность вынужден платить тем, что его постоянно пытаются исправить и переделать.

Я конечно, против того, чтобы данное движение приобретало массовый характер. Семья - основа всего, и просто замечательно, когда в ней появляется маленький человечек. Но может быть иным это и правда не нужно? А как вы думаете?
Рейтинг:
показать все комментарии (53)
Эльвира Ермакова 337 3617
Ого Зульфия. это же отзыв)))
Елена Ландыш 865 42248
Эльвира, это цитата :)
Эльвира Ермакова 337 3617
Ну я понимаю, но по объему)))

Под модным названием начинают скрываться...

Мода на чайлдфри пришла к нам с запада, как мода на однополые отношения в своё время и зауженные брюки. Теперь появилась новая пропаганда: дети самодостаточным людям не нужны, есть множество других занятий, на которые стоит потратить свою жизнь.

Всех нынешних чайлдфри лично я делю на три группы.

Настоящих людей, не хотящих иметь детей, очень мало, а точнее их вообще единицы. Истинные чайлдфри просто не хотят, не потому что боятся, или любят путешествовать, или карьера, или, или, или... Они просто не хотят. Не потому что. А просто. Они не хуже, и не лучше нас, они просто другие и имеют право быть. Не стоит смотреть на них как на сумасшедших или юродивых, и уж точно не стоит пропагандировать деторождение. Если Ваши уверения возымеют действие, и у человека появится нежеланный ребёнок, страдать будут все. И новая жизнь, ненужная, и старая - несчастная. Так что держите своё мнение при себе.

Ко второй группе чайлдфри я отношу тех, кто не может. В жизни всякое бывает, хотели - не получается. Конечно мозг, чтобы защитить психику, начинает изощрённо выдумывать оправдания. Проще не хотеть. "Всё, я чайлдфри". Защитная реакция. Ну кто может осуждать таких людей? Если однажды судьба им улыбается, даря возможность стать родителями, никого счастливее на тот момент нет. Пусть у таких людей всё будет хорошо.

Ну и последняя, и самая многочисленная группа моды на чайлдфри. Они, в принципе, и не против детей иметь, НО! Вставать по ночам, не высыпаться, курить нельзя, пить нельзя, по кабакам не пошляться, до утра не повеселиться, вечно привязан к ребёнку, никуда особо не сходишь и т. д. и т. п. Да Вы Батенька (Маменька) не чайлдфри, Вы, простите, тунеядец! Привыкли только развлекаться. Работаете, говорите? Так от работы отдых есть, а от ребёнка нет. Ну максимум бабушка или няня, а если нет?

"Я не хочу брать такую ответственность". Да Вы инфантильны! Вы сами ребёнок, коли только хотелками занимаетесь. Создавать всегда сложно, и трудно, и хлопотно, и долго. А прожигать жизнь легко. Вы не не хотите ребёнка, Вам, извините, лень.

Лет так в сорок такие люди начинают судорожно понимать, что годы-то идут, а многое упущено. И кому это: машины, квартиры, дома? Зачем? Ради чего? Ну Вы помните про стрекозу. И здесь возникает одна навязчивая мысль - ребёнок! А уже часто не выходит, и здесь начинается несчастье. Я таких видела, это страшно.

Не подумайте, я никого не осуждаю. Каждый волен выбирать себе свой путь сам. Я о другом. Не прикрывайтесь высокими продвинутыми тенденциями и модными названиями. Будьте честны прежде всего перед самим собой. И не давите на других своим познанием о правильности определённого стиля жизни.

Каждое живое существо приходит на этот свет, чтобы продолжить свой род. Это не просто инстинкт. Это закон мироздания. Животные размножаются в благоприятных условиях, и только человек производит  больше потомства  в нищих странах, а люди "с высоким уровнем" не хотят рожать.

Не стоит впадать в крайности. Все мы разные. Главное, знайте, чего хотите на самом деле Вы сами. Слушайте своё сердце. Ведь материнство - всё-таки счастье, а не подвиг.

Рейтинг:
показать все комментарии (8)
Nina Tretyakova 230 3936
Татьяна я написала пожертвовать с точки зрения тунеядцев а не со своей. Для меня ребёнок это огромное счастье.
Татьяна Соловьева 140 5084
)))
надежда попова 33 130
у нас соседи такие, сначала, мы не хотим детей! А потом уже и не можем. в результате взяли ребенка из приюта, когда уже соседка вышла на пенсию. Зачем он понадобился в таком возрасте?

Чайлдфри - люди с такой жизненной позицией встречаются все чаще и чаще. Если перевести дословно модное заморское наименование, то получится "свобода от детей", что, собственно, все объясняет. 
Из опыта общения с такими ребятами могу сказать: ничего страшного в этих людях нет. Они не кидаются с кулаками на беременных женщин, не стремятся передушить весь слой населения младше 18 лет и совершенно спокойно и логически четко объясняют свою позицию. Например, как сказала знакомая парочка: " Дети - это хорошо, но только тогда, когда ты знаешь, что через пару часов за ними придут родители."
Сказать, что раньше такого не было, я не могу. Знаю двух подруг моей бабушки, которые в свое время сознательно отказались от материнства и ни о чем не жалеют. 
Но все дело в сущности человеческой природы: нам очень сложно принять то, что противоречит нашим взглядам. Меня, например, воротит от гомосексуалистов. Так и счастливая мама толпы карапузов не поймет последовательницу чайлдфри. 
Но вот приписывать "свободным от детей" какие-то качества, обусловленные плохим воспитанием - глупо. Называющие детей всякими непотребными словами и грозящиеся их перебить - это уже частные случаи, не имеющие отношения к обсуждаемой теме. Мы с вами прекрасно знаем, как некоторые мужья бьют и оскорбляют своих жен, так что же теперь, всех мужчин поехавшими считать?
Вообще, слышала мнение психологов по этому поводу: девушки возраста 20-22 лет частенько причисляют себя к модному течению. Это нормально. И это проходит с возрастом.
Однако, на мой взгляд, лучше отдавать себе отчет в том, что не сможешь окружить маленького человека любовью и заботой, чем вырастить потом душевного калеку, лишь потому, что родня ноет, мол рожать пора.
Рейтинг:
показать все комментарии (12)
Виктория Лютых 221 4880
Мария это уже социальная проблема. и отдельный разговор. Это - больные люди. А я о том, что касается здоровых людей.
Я разговаривала с Бао ... Он - вьетнамец. Так там, если у пары нет детей из насильно разводят. Вот так. Я была жутко удивлена.
Анна и Сергей Математика 413 26626
А у нас много браков сейчас, где жены на 10-20 лет старше мужей и не могут родить уже, а мужья хотят, но не все как Галкин, могут позволить себе суррогатное материнство. Но тут уже не Чайлдфри наверное))).
Виктория Лютых 221 4880
Анна, это стереотипы, навязанные обществом. Это называется воспитание.
И никогда не будет толка, если ты будешь ребенку говорить одно, а в обществе он будет встречаться с совершенно противоположными социальными нормами.
Человек, все равно "просолится". Умные психологи назвали это "эффектом просаливания". Ты не сможешь навязать обществу свои понимания, если, конечно же, ты - не мощный пси-генератор, как чумак и кашпировский.

Чайлдфри и овуляшки: оба хуже

Или обе. Или обои. Потому что глупо считать свою позицию единственно правильной.

Теперь по делу.
Чем мне не нравятся чайлдфри?

Их "философия" агрессивна. Они остроумно называют детей "огрызками", "опарышами" и "личинками". При этом чайлдфри как-то забывают, что сами были на такой стадии. По-моему, нелюбовь к деторождению (ладно к своему, но и деторождению других) является совершенным абсурдом. Стоит вспомнить, что сами чайлдфри не из высокого эфира самозародились.

Мне не нравится претензия чайлдфри на исключительность. Многие из них считают, что опарыши и личинки помешают их самореализации и чему-то еще, столь же глубокому. При этом они отказывают в самореализации другим представителям человеческого рода.

Чем мне нравятся чайлдфри?

А ничем. Мне вообще оголтелые не нравятся. Кем бы они ни были. Я вполне могу понять нежелание человека рожать, но я не принимаю того, что человек свой выбор объявляет сверхмудрым.

Хотя нет. Чайлдфри мне нравятся тем, что можно увидеть, до какой степени человек может съехать с катушек. Такая исследовательская польза.

Феномен бездетности имеет долгую историю, но где вы видели монаха (монахиню), проклинающего тех, кто выбрал мирской путь, создание семьи? Поэтому ничего нового в движении чайлдфри я не нахожу, а наблюдаю в нём только воинствующую дурость современного общества потребления.
Рейтинг:
показать все комментарии (19)
Анжела Румпель 2724 123896
что за безобразное слово чайлдфри?! фуфуй! буэээ! хрень
Ирина, заявлять и раскрывать необязательно связаны. заголовок - это же ж отдельное произведенье. постмодернизьм, туды его в качельку
Татьяна Гольдберг 1950 35133
Ира, чё за непонятки? Яснее ясного позиция автора. Или троллишь?
Елена Екимова 179 14643
Иногда заявить позицию - это тоже обоснованная позиция.

Не, ну какая оценка? Это явление нам не подвластно

Пишу вместо комментария к отзыву Надежды, дабы не бросать тень на плетень. Айгуль, тебе тоже есть что сказать. Но там банальнее все. Советы давать - не в своё дело лезть, права Айгуль.

Про Наталью Гундареву фильм смотрела сразу после её смерти. Детей никогда не любила и не хотела. Раздражалась даже. Хотя в кино с ними "работала" терпеливо. Я сначала была в растерянности, а потом другие случаи вспомнила, когда такое в реальной жизни встречала. Ну не хочет человек размножаться и плодиться аки... Да вот только что осуждали тех, кто оставляет дитя. А если изначально не желают, снова не айс?

Это видом биологическим заложено продолжение рода. На би-о-ло-ги-чес-ком уровне. Но человек не просто вид животного. У него есть мосК. У кого-то извращённый (зачёркнуто) не такой, как у среднестатистического человека обременённого моралью, наложенной обществом. А общество бывает разное. В одном принято руки отрубают за воровство, даже малое. В другом лишают девственности всех девиц старейшины общины и т.д. Где-то уже норма однополые браки. А где-то народ всё норовит найти точку опоры в дедовских традициях. Ничто из этого ни хорошо, ни плохо. И там, и тут - только условия выживаемости разные.

Сейчас нет необходимости сохранять тенденцию к росту населения планеты. Скоро жрать (пардон) нечего будет. Но цивилизованные страны призывают поднимать рождаемость, чтобы не потеряться среди нецивилизованного населения быстро плодящихся народов.

Хотя есть же более простой способ - перераспределения еды на планете. Но что-то не все спешат помогать "голодающим Африки", отказывая себе в том куске хлеба, который летит иногда в мусорку. С детьми такая же история. Можно перераспределять свою любовь и средства для того, чтобы согреть какую-то сироту. И вот уже чужие невостребованные чудесными родителями дети находят стол, кров и любовь у людей из более обеспеченных стран. У иностранцев есть в некоторых семьях дети китайской национальности, индийской и афроамериканцы сразу вместе.

Это так, то что лежит под "традицией" иметь детей. Т.е иметь СОБСТВЕННОГО ребёнка, это уже скорее вопрос эгоизма - мой и только мой, мне на радость, мне на старость и т.д. Так нет, ещё и тёти-дяди-бабушки тоже желают укрепления своего родового клана. И это нормально... скажете вы. Почему не так же нормально быть умным, здоровым или добрым? Тут все разные, имеем право быть простаком, больным и озлобленным. На всё найдётся оправдание. А вот дитя не хочешь родить? Урод! Ну или что-то типа тово думают некоторые. И невдомёк, что это не один кто-то такое придумал несусветное, это меняется сама жизнь, назначение человека. И если надо будет, Бог даст ребёнка и тому, что зарёкся не родить и не даст тому, кто хочет целый ворох деток хоть от кого и хоть когда. Так что... О чём и говорить.

Сразу отмечуть. Деток люблю. Мамаша безумная. Но никогда не поднимется рука бросить камень в того, кто делает иной выбор. Может у него иное предназначение, нам не ведомое?..
Рейтинг:
показать все комментарии (34)
Оксана Елфимова 1316 38704
))))))Елена,во мне тоже дух заступничества силен:)Всегда приду на помощь, да вообще,собственно, не разбирая лиц и возрастов..не только ребенка...помню, вообще один раз сомнительного вида даму с сеткой бутылок отбила от двух хамов)))с портфельчиком студентки)))))потом колотило,когда поняла,что меня то интереснее было поменять на эту хромающую дамочку в темноте...но это было уже потом)))
Оксана Елфимова 1316 38704
Татьяна,сочувствую вам..да в таком вопросе очень многое зависит от бывшей жены...если не все...
Leonie Meier 1998 23875
Татьяна, точь-в-точь написала в своем отзыве все мои мысли))) Все написано без лишних эмоций и без крайностей, с толком и с глубоким анализом - браво! Я читала на одном дыхании. Полностью разделяю твою точку зрения.

К чайлдфри я отношусь с пониманием и дружеской симпатией. Они молодцы. Почему? А вы задумывались чем по большому счёту человек отличается от животных? Правильно, тем что он может контролировать свои инстинкты. Тем что у него есть свобода выбора. В животном мире всё происходит по схеме течка - спаривание - беременность - выкармливание и выращивание - течка - спаривание.... И так до старения организма. Сроки разные, суть одна. А вот человек он может заниматься сексом исключительно ради удовольствия. И контролировать половое влечение в зависимости от окружающей обстановки и своих внутренних мотивов.
Ну так вот чайлдфри делают свой личный свободный, осознанный выбор. Обязательно ли всем иметь детей для выживания вида? Нет не обязательно. Просто потому что человек исключён из пищевых цепей. У нас высочайшая продолжительность жизни среди млекопитающих и крайне низкая по природным меркам смертность. И эти показатели достигнуты искусственно.
С государственной же точки зрения важно не количество, а скорее качество воспитания детей. Ну и в принципе рост числа чайлдфри это нормальное явление. Чем богаче население той или иной страны тем ниже рождаемость и больше чайлдфри. Чем беднее страна тем выше рождаемость - Нигер, Уганда, Малави, Бурунди.... Но современное производство и не нуждается в большом количестве рабочих рук.
Рейтинг:
показать все комментарии (30)
Павел Лахтин 1485 27484
Заинтересовался... список стран по уровню рождаемости впечатлил:
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_рождаемости
Оксана Елфимова 1316 38704
Да)))Конго впечатляет)))
Оксана Елфимова 1316 38704
А так же Бурундия,Нигерия,Уганда)))Вы пока давайте,давайте,чайлдфритите тут))))Люди вон не зевают тем временем)))

Чайлдфри-спросите их о детях лет через 30

Никогда даже не думала, что буду писать и на эту тему тоже. Бабские сайты не люблю из-за овуляшек с их фольклором и тараканами, чайлдфри-это противоположность овуляшкам, но с не менее отмороженными тараканами..
Мое мнение такое-овуляшка, чайлдфри, беременяшка,хипстер...и т.д. сиди себе спокойно, радуйся жизни, не надо возводить себя в культ и гнобить других. Изначально субкультура чайлдфри не подразумевало гнобление, ненависть и стеб над детьми...это уже неадекватные безмозглые существа "изгадили" окончательно это понятие.
Вообще, народ всегда любил объединяться в группы, течения, субкультуры и т.п.желательно "дружить" против друг друга, продвигать свои идеи в массы...Таким образом, никуда мы не денемся от противостоящих друг другу лагерей ,например таких, как За и ПРОТИВ прививок, за ГВ и ИВ(это из разряда овуляшек и экошек)))))), люди, желающие завести детей и решившие, что не хотят детей.Это их право, право каждого, просто не надо переубеждать других, перетягивать на свою сторону и что-то доказывать, что есть их мнение и неправильно...
А еще, мне кажется, эти чайлдфри решили так , потому что какие-то комплексы и проблемы из детства у них...либо недолюбленные, ущемленные, обиженные, с нездоровой психикой и дело вовсе не в том, что хочется тусить и жить в свое удовольствие, это все прикрытие-это все можно совмещать при желании и возможности!Кстати, это по-молодости клево рассуждать-чувствуешь себя королем мира, не задумываясь о будущем, о том, что молодость и здоровье быстротечны...Не знаю ни одной бездетной женщины за 45, которая бы ни пожалела о том, что не родила в свое время ребенка. А одна моя подруга, которая несколько лет будучи в браке, говорила, что если не заведут детей-ото им и так круто...на сей день у нее два сына и еще одного хочет.Я никого не хочу осуждать и агитировать, у каждого своя жизнь и сам он ей распоряжается-главное не во вред другим.
Рейтинг:
Эльнара Султанова 0 0
Да это новое направление или течение ужасает, сама недавно в ИГ нашла посты, где рассказывают о том что представители этих самых чайлдфри крадут фотографии детей в социальных сетях, выставляют у себя в группах с комментариями настоящие женщины делают профессию, а эта родила еще одного выродка!! Нет слов

Вообще  эта тема очень многоликая, вроде, на  первый  взгляд  прочитав  название, подумаешь, фу, что за  люди, как  можно не  любить детей  и не  думать о  продолжении рода, а с другой  стороны, я бы на  месте  государства, наоборот ввела  бы  принудительно для некоторых людей данное  понятие. Ну не  нужно некоторым  людям рожать детей. Алкаши, наркоманы, психически больные  и отягощенные всякими диагнозами. Я думаю, что Чайлдфри честны  перед  собой, ну не хотят, не надо, чем рожать и не  любить, не смотреть и отдавать на воспитание государству.

Да такие люди страдают нарциссцизмом, больным самолюбованием и не желанием жертвовать себя, ради  других.

Смотрела на днях передачу  про семью американцев, которые до  45 лет не хотели детей, ездили  в круизы, отдыхали  в  самых дорогих отелях  мира и просто наслаждались друг другом, но в  45 лет дамочка  забеременела, и все 9 месяцев даже  не  думала, что  беременная))), и было для них  большим  сюрпризом, когда  она  дома родила  себе  в  штаны дочку)) Вот  как так, что у этой  женщины  с головой, как она  могла не  знать что беременна, я думаю, что  что-то  с головой не так...

И знаете, что эта  пара  в  конце  передачи  сказала, что  сейчас  дочка  для них  самое важное и  самое  главное, что могло произойти  в  их  жизни, они  очень  рады  и  довольны, что все  таки  Бог наградил  их  ребенком.  


Рейтинг:

Чайлдфри - политика невмешательства

Хотим мы или нет, но тема Чайлдфри - затрагивает всегда нас в повседневной жизни.

Подруга хотела сделать карьеру и вдруг узнала что беременна от случайного парня, на пьяной вечеринке и ко мне, ты человек вроде как с детьми - отговори меня делать аборт а? Я ей сказала, что иди сама решай проблему, даже дверь перед ней закрыла, сказав что у меня двое маленьких детей и с этим Божьим делом не имею права связываться. В любом случае потом поддержу ее решение. впоследствии узнала, что она пошла к другой подруге нашей, с тремя детьми и та ее отговорила... Больше с этими подругами я не разговаривала.

Другая родственница спросила у меня что делать - я пожала плечами, работа есть, квартира есть, мужик даже есть, который хочет сына. Решение приняла она сама - родила и души уже не чает вот уже два года, созваниваемся и ржем от счастья! Дети быстро растут, мы себе по сути друзей и рожаем. А что, мы с 6 летней дочкой больше подруги уже, а не мама с дочкой, а как завистливо смотрят на нас когда мы в огромном торговом центре идем счастливые и яркие...

Еще одна знакомая написала здесь отзыв и я согласна со всем что она написала, мудрость веков могу сказать, но...
одна фраза - "и я задумалась..." - я тоже когда то задумывалась, скорее личное, но теперь спустя недолгое время.... Ситуации всякие бывают и у каждой свой выбор. 
Но я за рождение детей.

Какое счастье, что у меня не было таких подруг которые не хотели и отговаривали от детей! Спасибо и родственникам, что нажимали на мозоль (не сразу получилось, видимо время еще не подошло, это я сейчас только поняла).

Не люблю советовать, но громко кричу - рожайте, болезни, роды, проблемы и все-все забывается, когда ты идешь со своей 6 летней дочкой и летаешь. Самое себе завидую.

Рейтинг:
показать все комментарии (31)
Лиана Уфимская 6583 87439
я тут второй день в шоке, начиталась отзывов на ситикее про ювенальную юстицию, сама еще там написала, тут тоже все ка кто не могу написать, жду и обдумываю все еще что именно можно написать.. короче, прочитала тут комментарии про то как дети в суд подают, нахлынуло. Завтра настрочу.
Лиана Уфимская 6583 87439
Саня, ну ты вырос в моих глазах!) Скопируй все комментарии и дополнение в свой отзыв! Вдруг кто не прочитает:)
Саня Шел 869 8965
Каков я))) Все расту и расту)))

Это движение скорее от невозможности.....

А мне кажется, что все эти чайлдфри и прочая гадость - маска для людей, для посторонних. Сказала "не хочу" и все просто. А проблема просто в том, что не получается и есть с этим проблемы вот и весь ответ. Намного проще это вбить себе в голову, чем признать свою женскую и неполноценность и не состоятельность, именно поэтому женщины и уходят в карьеру и объясняют, "некогда" и еще тысячу причин придумывают для окружающих, чтоб только не признаваться ни самой себе, ни окружающим, ведь это намного печальнее и страшнее. Каждая женщина МАТЬ от природы и есть инстинкты, которые никуда не деваются, есть, конечно отдельные экземпляры, но они тоже обычно не инстиктивно принимают решения, а под давлением окружающей среды.
У мужчин тоже нежелание иметь деток может быть связана с мужской слабостью, боязнью брать ответственность, в том числе и за женщину, которая родит ему ребенка. Одному проще, не надо не под кого подстраиваться, ни с кем находить компромиссы и т.д.
У меня есть прекрасный малыш и это счастье -дети.
Рейтинг:
показать все комментарии (19)
Оксана Елфимова 1316 38704
Да уж,Саня...дочитала сейчас добавление..ну оно и правда так сейчас,чтоб маленьким ребенком полноценно заниматься,надо работать маме где-то на полставочки,а потом по секциям,кружкам...ладно еще если бабушки на подхвате,а если и они до 65-70-ти пашут...как я это помню хорошо,сколько сил отнимало детей по утрам на другой конец города в бассейн возить,или еще куда..кружки то все не вечерами и не в выходные..то больничные,то уроки в начальной школе.и вприпрыжку то на работу то с нее урывками.плюс все остальное..выматывает это ужасно..годам к 35 уже как выжатый лимон))))Я лично лет до 35-ти и внешне напоминала себе ту самую мартышку из советского мультика с кучей детишек(песенку помните-каждый маленький ребенок,вылезая из пеленок..он ужасно огорчится,если что-нибудь случится вдруг на свете без него))))))Со своими двумя пацанами с разницей в 3 года)))
Саня Шел 869 8965
Бывает) У нас секции благо в вечернее время, так что проблем не возникает)
А в идеале, да, я считаю, что женщина должна сидеть дома и заниматься собой и детьми, ну и чуть-чуть бытом, если время останется))), если конечно она сама не против и это доставляет ей удовольствие (сидение дома).
Simka Simka 597 17440
Я просто реально отсюда впервые вычитала про это движение. Бред да и только. Чего вот только не придумают......

Я соглашусь с Машей. Я против оголтелости в любом вопросе. Я категорически против оголтело вопящих" да куда они понаплодили нищету",я категорически против философии : " раз я родила,то мне весь мир обязан по факту".

Я не хочу рассуждать о том,пожалеют ли потом Чайлдфри о том,что не родили. Потому что знаю не одну женщину,а нескольких ,которые родили двоих сыновей и похоронили их.И чья старость более грустна:той,которая не познала радость материнских забот и тревог или той,которая познала и закрыла собственными руками крышку гроба своих детей.

Знаете,господа,жизнь нельзя уложить в рамки. Как бы нам не хотелось. Нельзя расписать для себя личное запрограмированное будущее,где ты будешь непременно коротать старость в окружении любящих отпрысков. А посему каждый будет жить так,как считает для себя нужным. И спрашивать никого не станет- и правильно сделает!:)
Рейтинг:

Каждый сам выбирает свою жизнь!

К женщинам чайлдфри я отношусь нейтрально, ну не хотят они иметь детей и что с того? Имеют на это полное право! Если уж и решать обзаводиться потомством, то только самой, учитывая пожелания мужа, но никак не мамы, папы, соседки сверху, тети и дяди. У нас все слишком живо интересуются и дают советы о детях: когда, надо еще одного, что не рожаете...Каждый считает своим долгом напомнить, что ты женщина и время идет! То есть хочет как лучше, проявить так называемую заботу о твоей судьбе. Я бы никому не стала навязывать свое мнение в этом вопросе, не факт, что родив ребенка такая женщина станет более счастливой и сделает счастливым маленького человечка. Тут требуется колоссальная самоотдача, особый настрой и большая ответственность! Если чайлдфри более дорога свободная жизнь и карьера- это их выбор.
Я сама очень осознанно подошла к этому вопросу, хотя родственники, коллеги, знакомые уже через несколько месяцев после свадьбы интересовались моим положением, некоторые открыто, некоторые намеками. Мы с мужем решили подождать какое-то время, а потом родить ребенка! К чужим детям я отношусь спокойно, без излишнего умиления. Да они нравятся мне на картинках, но тесно и долго общаться с ними у меня не очень получается. Что же- каждому свое) Сын у меня родился в 30 лет и для меня это оптимально, т к я созрела психологически, морально настроилась на него. Если можно так выразиться. Не скрою, меня очень раздражали вопросы "добрых" людей, что мы так ждали, почему не сразу...Сейчас ведут разговоры о втором малыше, типа надо братика или сестренку, видимо эти советы неизбежны) Своего ребенка я очень люблю и уже не представляю, как же я раньше жила до его рождения. Но в любом случае такие решения мы будем принимать только нашей семьей: я и супруг, т к касается это только нас!
Рейтинг:

Раньше за такое "движение" не то что не слышали,но и явно не поняли бы,потому как семья была "главной ячейкой общества",сейчас же это движение набирает прямо пугающие обороты,особенно на Западе,все хотят вечной свободной жизни,минимум обязательств и боже упаси - пелёнок,памперсов и распашонок...что это эгоизм или дань моде - пока не ясно,хотя я всё таки склоняюсь к первому варианту,это насколько нужно любить себя любимого,чтобы ни чем не в коем случае не затруднить свою жизнь ? По моему настолько себя любить нельзя,это бред...Многие мои ровесницы даже слышать не хотят о беременности,родах(это же фигуру испортит и т.д.),все мечтают о карьере,мерседесах и богатом папике который решит все проблемы,я же мамой стала довольно рано,и не разу не пожалела об этом,можно спокойно пережить период декрета и начинать карьеру и прочие подобные вещи,одно другому совсем не мешает,даже наоборот,женщина которая не только мама,но и успешная бизнес леди - это куда более круче,чем одинокая,самовлюблённая "успешная" барышня...рано или поздно приходит понимание,но к сожаление не ко всем...
Рейтинг:

Мой друг убежденный Чайлдфришник

"Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"...(с)

У меня есть друг, дружим мы уже очень давно, он убежденный чайлдфри, женился рано, около 22 лет, с женой будущей сразу обговорил, предупредил, мол никаких детей!!! По молодости конечно хихи, ха ха, согласилась, мол, конечно не надо нам никаких детей! Прошло несколько лет, жену видимо настиг так называемый "материнский инстинкт", начала уговаривать, просить, угрожать, пытаться переубедить...тщетно! Любил, страдал, понял, отпустил, но своей позиции не изменил. Встречался потом с несколькими девушками, но ничего серьезного ни он от них, ни они от него не хотели, так как он всегда озвучивал им свою позицию на счет детей.
 И вот однажды он встретил свою нынешнюю жену, ровно с такими же взглядами на жизнь, наверное повезло,живут они душа в душу уже почти 10 лет, обустраивают свой дом, меняют машины, постоянно ездят отдыхать за границу, творчески самореализуются, занимаются спортом. Что называется живут " в свое" удовольствие, а когда его жену спрашивают, ну что тебе ведь уже за 30, не поменялись приоритеты? Жизненные ориентиры? Ума не прибавилось? Не хочешь ли родить? Она отвечает: уж если до 30 не родила, то после 30 уж точно не собираюсь). Притом люди они не жестокие, не злые, интеллигентные, развитые, с чувством юмора, не детоненавистники, наличие детей у других друзей, и то что они приходят к ним в гости с детьми их никак не напрягает, просто не хотят заводить своих! И это их право!!! Родственникам лезть в это дело они и вовсе не позволяют, а если начинается какая-то возня по-этому поводу, они четко говорят: Тема закрыта, обсуждать не намерены. Это позиция! Люди честны перед собой, перед другими, перед обществом и вселенной в целом. Желание размножаться присуще не всем...
У многих вон какой "материнский" или "отцовский" инстинкт развит, нарожают 10 детей от разных отцов и матерей, бросят на бабушку, а то и вовсе в детский дом, бьют, выгоняют из дома, а то и вовсе убьют, нет уж ребята, такие лучше бы тоже приняли "веру чайлдфри"...

Рейтинг:
показать все комментарии (4)
Саня Шел 869 8965
Я бы тоже ушел, точнее я бы и не женился, да даже отношений долгосрочных завязывать не стал)))
Надежда С 2442 114650
Я вот тоже этих мужчин не понимаю... она же честно говорит.. так и иди мимо, сразу строй отношения с той, что готова создавать семью с детьми.. чего мозг то пудрить...
Саня Шел 869 8965
Чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что все мы не здоровы, каждый по-своему))))

Посмотрела я тут передачу "Наедине со всеми" которая была посвящена двум героиням Чайлдфри. И Задумалась.
Я считаю, что главное не переубеждать ни человека, решившего рожать, ни того, кто решил навсегда отказаться от статуса родителя. Ведь несомненно и то, и другое решение очень хорошо обдумано и есть веские основания. Хотя, конечно, бывают досадные исключения.
Вот если вспомнить, я всегда мечтала о семье. Мечтала, что у меня будут дети или ребенок, но обязательно папа, мама. Я никогда не думала о том, чтобы родить "для себя", а считаю что ребенок должен иметь полную семью. К этому я всегда стремилась. К этому пришла.
А вот если бы я мечтала построить карьеру, неважно в какой области, наверняка на мысли о ребенке у меня были на последнем месте, либо совсем в мои планы рождение ребенка не входило. Это элементарная иерархия потребностей Маслоу, если хотите. Из-за которой я всегда спорила с преподавателями, утверждая что у каждого человека своя пирамида потребностей! Я до сих пор в этом уверена, этим и объясняется почему многие звезды бездетны.
И я восхищаюсь этими звездами!
Ким Кэтролл, Милен Фармер, Хелен Миррен, Жаклин Биссет, Надежда Крупская, Рина Зелёная, Татьяна Пельтцер...
Пожертвовать счастьем материнства ради искусства это сильный и мужественный шаг. Именно материнства. Потому что для женщины это особое таинство- беременность, роды... она создана для продолжения рода. И я не знаю ни одного, кто бы потом не жалел от этом хоть раз в жизни.
Вот если подумать, зачем рожать, если не быть со своим ребенком, не принадлежать ему хотя бы первое время настолько, насколько это необходимо. Родить и скинуть няньке, родителям? ЗАЧЕМ? Чтобы было кому оставить потом заработанные миллионы? Это просто жестоко. Вспомнила интервью Каролины, которая рассказывала как ей пришлось оставить новорожденную дочку и бежать на сьемки шоу, график плотный, так надо. Но она всегда привозит дочери подарки. Да разве подарки нужны беззащитному младенцу, только что появившемуся на свет?! Ему нужна мама, титька, простите. Ну чем тут гордится? Дети знаменитостей от части несчастные дети. Они богаты материально, но бедны любовью. Это мое мнение. Это что касается карьеры.
А есть люди, которые отказываются заводить ребенка и по другим причинам, их сотни.
Люди-экстрималы, есть такие, которые ежедневно рискуют своей жизнью, ходят по краю. Зачем им рожать? Чтобы оставить ребенка сиротой?
Люди живущие ради удовольствия (любого) .без комментариев...
Я не на стороне тех или других, но я считаю, что Общество должно принять обе стороны и не навязывать норм. Ну разве бабушки и дедушки которые постоянно зудят "пора, пора" посвятят себя ребенку? Или друзья? Нет! Это родители! И их решение должно быть обдуманным и сформированным.
Уж лучше решить навсегда отказатья от рождения ребенка, чем родить не желанного и загубить ему жизнь.

Рейтинг:

Хочу подойти с научной стороны

Ни для кого не секрет, что человек - животное. Да, с интеллектом, но мы во многом действуем как животные не отдавая себе отчёта: инстинкт сохранения жизни и инстинкты размножения, заботы о потомстве самые сильные. (Сейчас я не говорю, что человек только ими руководствуется, но они сильно на нас влияют)
Итак, в природе есть две стратегии размножения. Первая: размножайся изо всех сил (большинство бактерий, многие растения и грибы, некоторые виды насекомых и рыб и очень ограниченное число млекопитающих).
Вторая подразумевает сохранение оптимальной, близкой к максимальной численность популяции . Вот если на этой полянке могут прокормиться четыре кракозябры, то на ней и будут жить четыре кракозяб­ры, ни больше ни меньше. Это разумно, удобно и гармонично.
Это почти все млекопитающие (в том числе и человек), почти все птицы, а также некоторые растения, рыбы и насекомые.
Преверженцы такой стратегии размножаются только тогда, когда у них есть для этого ресурсы. И резко сокращают деторождение, если популяционный счетчик начинает угрожающе потрескивать.
"Мы живем крупными группами, спим все вместе на одном "дереве", безостановочно чирикаем друг с другом — и нашему популяционному счетчику приходится учитывать много тонких моментов. Наше биологическое «я» сидит с кучей технической документации и придирчиво фиксирует сотни разных парамет­ров. Уровень шума. Наличие личного пространства. Физическое количество представителей твоего вида вокруг тебя. Время, проводимое тобой в полном одиночестве; ощущение пустоты, простора и свободы — как часто ты его испытываешь. И так далее. Так вот, большинство жителей современных мегаполисов живут со счетчиком перенаселенности, давно достигшим самой красной из возможных отметок."
И лучше уж чайлдфри, чем жертвоприношения детей, практиковавшиеся в древности, современные аборты и ювенальная юстиция.
Кстати, отсюда же растут ноги и у гомосексуальности.
Рейтинг:
показать все комментарии (6)
Lilyana Semyonova 146 1200
Елена, противопоставляю. Потому что такая жизненная позиция честнее (и здоровее), чем аборты.
"Овуляшки" и "беременяшки" женщины называют себя сами на мамских форумах, да и в обычной жизни. Никогда не думала, что это оскорбительно, просто слова не нравились.
Про нетерпимость - будете смеяться, но это свойственно всем: все мы что-то не терпим, что-то бесит, но далеко не все это выставляют на показ. Чайлдфри такие же обычные люди - кто-то показушничает, кто-то нет. У меня самой есть друзья чайлд-фри, есть случайные знакомые и встречались попутчики - все люди разные, но никто меня ни разу не оскорбил и не унизил, не смотря на разность взглядов. Может, вам просто с людьми не везло?
Если вы вот сейчас мне говорите, что не надо кричать про нежелание детей, то не по адресу.
Данный отзыв написан в ответ на очень огульный и злой и уже давно. Отзыв написан тепимо, мягко, корректно, исключительно с научной точки зрения. Моя позиция не поменялась. Дикси.
Надежда В 533 30283
Лилиана, только сейчас заметила , ваш текст неуникальный....Откуда копировали?
Елена Серегина 179 12213
Лилиана, Вы наверное не читали сообщества чайлдфри, мне попадались некоторые посты, я писала не о вашем отзыве, а о самом явлении, мне непонятно это стремление дружить и объединяться против кого-нибудь. То же самое с феминизмом.
Никогда не встречала, чтобы матери сами себя называли овуляшками, только от чайлдфри такое слышала.

Все мы в какой-то степени Чайлдфри, пока на грудь не положат этот маленький комочек. А через пару недель формируется такой материнский инстинкт, что всех этих ...фри хочется хорошенько отругать (не стала выражаться грубее). 
К 40 годам каждая из ...фри обязательно пожалеет о своей позиции, да будет уже поздно. Что ж, остается только их пожалеть.


Рейтинг:
Саня Шел 869 8965
не обязательно, многие до последнего уверены в правильности избранного пути и очень этим счастливы))) А чего людей жалеть? Они сделали свой выбор, никому ничего плохого не сделали, просто не стали рожать и все...За что их ругать, а то и грубее?
Олеся Зюзина 1187 16059
многие и правда никогда не жалеют о таком выборе.есть очень много примеров у меня,когда женщина не жалеет о том что нет детей.и живут эти люди для себя.их такая жизнь устраивает.
Саня Шел 869 8965
Просто тогда когда люди пишут такие отзывы как Полина, это напоминает: есть мое мнение и не правильное!!!))) Просто нужно сесть и осознать, что все мы разные и для кого-то наоборот иметь детей это дикость, и они жалеют тех у кого они есть)))

Не вижу ничего страшного в чайлдфри. Они такие же обычные люди, которые по каким-либо причинам приняли решение не рожать детей. Потому что они хотят жить для себя, хотя может это немного, ну совсем чуть-чуть эгоистично, ну все люди в большей или меньшей степени эгоисты. Есть конечно агрессивные, но это не чайлдфри, а чайлдхейт, которые ненавидят детей и беременных женщин, но это разные понятия. Также они не любят овуляшек, да мне кажется их никто не любит, кому понравится хамство. Так что чайлдфри неплохие люди, я общалась с некоторыми из них, и они очень дружелюбные. Просто для некоторых важнее карьера или путешествия. И это имеет место быть, не все должны быть одинаковыми, это время прошло. Все могут одеваться как хотят, высказываться и так далее.
Рейтинг:

Не поддерживаю, но и не осуждаю

У меня пока детей нет, но уверена, что обязательно будут, даст Бог. А такое течение как чайлдфри не поддерживаю. Немного удивляет такое решение, что возможно вызвано эгоизмом, психическими растройствами, возможно принимают мышление любимого человека, что имеет влияние. А может по себе судят и понимают , что и их дети будут неблагодарными, не уважительно относится к родителям.
Ладно , если человек не может родить и то борется за мало- мальскую возможность, а если человек здоров , тогда вполне логично оставлять после себя потомство.
Но потом думаю, чтоту каждого своя и если не видят смысла в рождении своих детей , то это их выбор. У меня своя жизнь и своё мышление.
Конечно дети не приносят один позитив . Недоспанные ночи , а с возрастом дети могут добавлять проблем, но думаю, что большое счастье смотреть как они растут и также могут своими успехами радовать родителей.
Хорошо, что представителей чайлдфри меньше, чем тех кто желает детей и дети есть.
Рейтинг:
Я нашел ошибку!