Войти под "ВКонтакте"
Войти под "Одноклассники"
Войти под "Mail.ru"
Войти под "Facebook"
Поделиться
 
Кому нравится: 3
8.5
Ваша оценка:
Рейтинг: 8.5/10 | Отзывы: 2 | Расчет рейтинга
Добавил: Павел Лахтин
Описание Редактировать

Се́рая воро́на[1] (лат. Corvus cornix) — вид птиц из рода во́ронов.

Иногда чёрную и серую ворону рассматривают как подвиды одного вида — в этом случае чёрную ворону называют Corvus corone corone, а серую — Corvus corone cornix.

Голова, крылья и хвост чёрные, туловище серое. Длина около 50 см, масса тела 460—690 г.

 

В среднем несколько крупнее грача, плотнее сложена, имеет более высокий и крепкий, изогнутый по коньку клюв. В полете отличается от него помимо окраски несколько более широкими и тупыми крыльями, слегка наклоненным вниз клювом. Туловище серое, голова, «манишка», крылья, хвост черные со слабым металлическим блеском. Радужка темная, клюв и ноги черные. Молодые отличаются буроватым налетом, «мутными» (голубыми) глазами, розовой ротовой полостью.

 
Голос — разные модификации карканья, наиболее частый сигнал — хриплое «карр» с закрытым звуком в конце. По земле передвигается широкими шагами, в случае опасности начинает «скакать». Живёт в Центральной и Восточной Европе, Западной Сибири, Передней Азии.
Фотографии: 6 Загрузить фото / Добавить по URL
Ворона Ворона Ворона Ворона
+ Добавить отзыв
Отзыв

Не стреляйте серых ворон...

Каждый раз, когда я прихожу в РООиР за путёвкой на уток -весной ли, осенью, мне обязательно напоминают: не забывайте стрелять ворон! И даже в путёвку их вписывают, независимо от того, просишь ты об этом или нет. Какое-то дежавю, честное слово... Напоминает советские плакаты: "Охотник! Не жалей патрона для вредного хищника!"

Если открыть старые советские книги по охоте, то там (даже у авторитетнейшего профессора Мантейфеля) то же самое написано про филина, ястреба-тетеревятника, ястреба-перепелятника, орлана, камышевого луня... "Каждый охотник обязан истреблять хищных птиц всеми доступными способами"... и далее.
К чему всё это привело, думаю, вы в курсе - большинство хищных птиц сегодня - в Красной Книге...
Что касается "всех доступных способов", то описывать их не стану. Многие и сейчас используются, например, для борьбы с воронами на свалках. Причём никому не приходит в голову почему-то, бороться со свалками, а не с воронами...

Но мы боремся с воронами! Они ведь такие вредные птицы! Едят яйца и птенцов! Удивительный факт - едят-едят -тысячелетиями! -а так и не съели...

В СССР за вороньи лапки давали патроны. В РФ можно сдать 10 лапок, и тебе зачтут "обязательные работы". Каждый член охотобщества обязан вешать дуплянки, расчищать ключи, делать кормушки и солонцы... или стрелять ворон. Кстати, вместо работ можно просто отдать 300 рублей. За весь год.

Я уже не говорю о том, что сегодня прямым текстом пишут: "начинающим охотникам надо стрелять по воронам, "набивать руку". Охота на ворон открыта круглый год. Когда-то на соревнованиях по стендовой стрельбе стреляли по живым голубям, но это было давно... очень давно. А стрелять по воронам для тренировки предлагают сегодня, в XXI веке. Причём, самое ужасное, что такие охотники, палящие по воронам, свято верят в то, что делают благое дело! Смотреть на это невозможно. Чаще всего стреляют ворон в конце лета. Под выстрел обычно попадают хлопунцы - молодые воронята, которые ещё не знают, что такое человек с ружьём и чем он опасен.

Тем временем поголовье ворон повсеместно сокращается. Об этом даже в Википедии написано. Борются с ними всеми известными способами. К чему это приведёт, думаю, объяснять не нужно. Ворона на сегодняшний день -это главный и едва ли не единственный серьёзный санитар в природе. Между прочим, вороний желудок - это биологический тупик для большинства вирусов и бактерий. Ворона не переносит никаких заболеваний (в отличие, скажем, от тех же голубей, являющихся, с точки зрения эпидемиологии летающими крысами).
Истребление ворон в лесах приведёт к росту заболеваемости других животных. Истребление ворон на городских свалках приведёт к тому, что их место просто займут крысы. Поправьте меня, если я не прав.

Это не мои рассуждения - об этом пишут многие учёные. Но их почему-то не слышат, в отличие от тех, кто призывает к уничтожению ворон.
Конечно, численность ворон в отдельных местностях нужно регулировать, не возражаю. Регулируют же численность голубей кое-где. Но ведь не такими же варварскими способами!
И молодых охотников нужно учить не стрельбе, а в первую очередь, правилам неписанного кодекса, устоявшегося веками. У меня вот вся старшая родня охотилась, но по воронам никогда не стреляли. Нельзя. Вот литовским охотникам можно -они традиционно готовят блюда из мяса вороны. Это я понять могу. А вот безудержной пальбы по воронам -нет.

Надеюсь, всё-таки, что полностью ворон не истребят. Да и они сами ведь такие умные, пожалуй, самые умные птицы, должны же что-то придумать...
Рейтинг:
показать последние 3 комментария
Ксения Чиркова 1381 38299
любопытные факты. не знала, что ворон просят убивать. жалко воронят.
Павел Лахтин 1320 13639
Ну да, получается, что истребив 5 ворон, ты делаешь такое же доброе дело, как, например, если повесишь дуплянку в лесу, или солонец сделаешь. Не понять мне этого.
Ксения Чиркова 1381 38299
думаешь, что все честно их убивают? это же трата времени и патронов
Степан Морковкин 1327 29689
Отличный отзыв! По степени глупости отстрел ворон сравним пожалуй только с истреблением воробьёв и вообще мелких птиц в Китае при Мао.
Павел Лахтин 1320 13639
Ксения, нет, конечно, не все. Но многие стреляют по ним. На уток-то сложнее охотиться.
Павел Лахтин 1320 13639
Степан, вот я и удивляюсь... история ничему не учит.
Людмила Наумова 25 829
Интересный отзыв, первый раз такое слышу
Ксения Чиркова 1381 38299
ну если в воробьев и собачек стреляют(
Павел Лахтин 1320 13639
Людмила, так это же не афишируется особо.
Павел Лахтин 1320 13639
Ксения, я вот с ужасом думаю, что будет, если у нас всем разрешат огнестрельное оружие иметь, не только охотникам. Вернее, членам охотобществ. Туда все подряд вступают
Оксана Фелимова 681 16363
Степан считает,что это отрезвит многих хамов..на дорогах в том числе...одно дело просто махать кулаками перед носом,другое махать перед человеком с ружьем...только вот со статьей- превышение самообороны это никак не согласуется..
Ксения Чиркова 1381 38299
Павел, тогда у нас будет Америка
Степан Морковкин 1327 29689
Нет у нас будет Эстония. Пьют там примерно столько же сколько и в России, а число убийств на тысячу населения там существенно меньше чем в России.
У американцев менталитет совсем другой.
Павел Лахтин 1320 13639
Степан, не.. я хорошо знаю и Эстонию, и эстонцев. Я и сам чухонец чуть более чем наполовину... Даже не обязательно ехать в Эстонию, чтобы это понять. В Томской области есть эстонские сёла, эстонцы живут там уже более 100 лет, уже немного перемешались с русскими, татарами, чувашами, однако это совсем другое село, чем то, что находится буквально в 15 км...
Павел Лахтин 1320 13639
насчёт оружия я не уверен вообще. Наверное, ты и прав... В принципе, сегодня свободно продаётся такая пневматика травматика, из которой не то что ворон, людей убивать можно -но в целом по сравнению с 90-ми число убийств вроде стабильно из год в год -как в ЮАР)
Павел Лахтин 1320 13639
Кстати, не знаю, почему у нас запрещена охотничья пневматика, хотя в разрешение у меня написано, что имею право носить... абсурд.
Дмитрий Классен 91 423
Эхх, биолухи... Птичек им жалко..Есть такое понятие: "биоразнообразие". Очень важный показатель состояния экосистем - Интернет в помощь. Так вот, вороны (серые, Corvus corone cornix) - чуть ли не главные враги данного показателя. И недаром призывают их "мочить в сортирах". Поверьте, в Минприроды РФ ещё осталось немножко специалистов. Отстрел синантропных, сорных видов в условиях антропогенной трансформации большинства экосистем - вынужденная мера поддержания гомеостаза...Соррии..умных словов детектед много...В общем, поверьте на слово учителю биологии, экологу и слегка специалисту по особо охраняемым природным территориям: ничего криминального в этом нет.
Есть желание - стреляйте смело. Если ещё и в нужных местах, и не нарушая законы об оружии, об охоте и об ООПТ - так специалисты скажут только спасибо. Нет желания - никто не заставляет.
P.S. "Вчера котов душили, душили, душили, душили...." (С)
Степан Морковкин 1327 29689
Их не надо отстреливать, нужно убирать открытые мусорки и утилизировать отходы нормальным образом. Оно как обычно бывает? Сначала мы отстреливаем, отстреливаем какой то вид, а потом внезапно... Специалисты? Угу по экспериментам над природой.
У вас есть мощный источник пищи, питательных веществ, не природного происхождения (помойки проще говоря). Они плохо действуют на экосистему, разбалансируя её. На этих помойках естественно появляются какие то животные начинающие эту пищу потреблять. Казалось бы нужно убрать помойки. Нееет нужно отстрелять этих животных. А на помойках, потому как природа не терпит пустоты заведутся новые животные. Вот только какие?
А вашему биоразнообразию гораздо больше угрожает вырубка лесов, закатка газонов в асфальт, застройка пустырей, вырубка зелёных насаждений.
Минприроды, минприроды, сибирскую тайгу рубят так что щепки до Москвы долетают, и где этот минприроды. Ауууу.
Степан Морковкин 1327 29689
Щас происходит богучанская трагедия? Иде специалисты, экологи, минприроды? Наверное отстреливают ворон.
Murzilka 1019 - 94 583
Помню был какой-то год, ворон было огромное количество. Поскольку двор у нас зеленый, то все деревья были увешаны их гнездами. И по утрам и вечерам проводилась обязательная "перекличка" с соседними дворами. Грай стоял тот еще! Других птиц слышно вообще не было, даже голуби и воробьи пропали. А еще было много случаев нападения ворон на людей. При мне вороны налетали и клевали мужчину, выгуливающего собачку. Такое поведение характерно для них в период вылета птенцов. Тогда об этом много писали.
Потом был страшный год после известной гари в Москве, когда птицы вообще пропали...Вы не представляете этот ужас, когда утром во дворе мертвая тишина....Сейчас утро начинается с пения птиц и это так здорово!! Не с карканья, не с тишины, а именно пения!
И еще: во многих дворах живут хищные птицы, где-то на крышах. Я долгие годы слышу их голоса у нас во дворе. Значит есть шансы, что "воронья слободка" не возобновится!))
Дмитрий Классен 91 423
Морковкину. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Однако покормлю тролля. Скучно мне..
"Утилизировать отходы нормальным образом" - это как, позвольте поинтересоваться?
Какая связь между экологией и экологами (значение этих слов см. Википедию) и Богучанской ГЭС???
А вообще-то, "аффтар, пешы исчо":
"Природа не терпит пустоты", "Помойки разбалансируют экосистему", "ваше биоразнообразие", "Застройка пустырей угрожает биоразнообразию" - это перлы.
Павел Лахтин 1320 13639
Ну, я же написал, что в отельных местностях, возможно и нужно регулировать. Так же как, например, численность медведей в Томской области...
И приводил пример, как специалисты в СССР также призывали уничтожать ястребов, филинов и других хищных птиц... И насчёт ворон сегодня специалисты спорят, кое-где ворон наоборот не хватает...

Ну и , в общем, отзыв о лесных воронах больше... о санитарах леса... и об охотничьей этике. Меня с детства на охоту таскали -не было такого. А сейчас когда вижу - как стреляют ворон и лапки им режут -часто у ещё живых - тошнит меня от таких "охотников" и "охоты"... а они свято верят, что делаюат благое дело
Павел Лахтин 1320 13639
Дмтирий, если вы билог, должны знать, что место ворон на свалках займут крысы и голуби, которые, в отличие от ворон, переносят 1000 заболеваний.
А Морковкин - не тролль, кстати
Оксана Фелимова 681 16363
не буду напоминать биологам, что в свое время в Европе так извели всех волков,а в Англии кабанов...если мне биологи напишут, что это фигня собачья- исчезновение видов, то я вообще больше биологию почитывать не стану, даже на досуге;)
Павел Лахтин 1320 13639
В общем, согласен со Степаном - есть масса серьёзных экологических проблем. А вред ворон преувеличен многократно.
Павел Лахтин 1320 13639
Оксана, так в том-т и дело! У нас же извели всех хищных птиц. Даже осоедов! Они все теперь в красной книге.. И теперь ос никто не ест, и они превратились кое-где в бедствие.
А если вороны мешают кому-то в городском дворе -их можно просто выгнать
Дмитрий Классен 91 423
Всем по очереди..
крысы и голуби давно доминируют по численности на свалках над воронами
По содержанию и стилю изложения - типичный тролль
А кто Вам рассказал про истребление кабанов в Англии? И кто сказал, что истребление волков в густонаселённой Европе нанесло больше вреда, чем пользы?
Аааааааааааааа!!!!! Осоеды - регуляторы численности ос!!!! Разрыв мозга детектед! Курите Вики уже (ну хотя бы...), пожалуйстаааа!!!!
Коллеги! Торжественно клянусь на ближайшем заседании Оренбургского отделения СОПРа упомянуть о некоторых элементах сегодняшнего диалога!
Павел Лахтин 1320 13639
Ну, Дмитрий, покури и ты вики -про ворон, например. И вообще -зачем так эмоционально реагировать? Здесь же все излагают свою точку зрения.
Мария Яковлева 813 24256
Дмитрий, что такое СОПР?
Ксения Чиркова 1381 38299
какой-то наплыв негатива в последнее время)
Дмитрий Классен 91 423
Курим ВИКИ!!! "...ВОРОНА ... Представляет собой наибольшую проблему из синантропных врановых ввиду стремительно возросшей численности и связанного с этим ущерба для природных экосистем" А эмоции - обычная реакция на "советы и рассуждения космического масштаба и космической же глупости" (С) Булгаков. "Собачье сердце."
Павел! Очень прошу не считать эту цитату личным оскорблением! Она более Морковкину адресована, причём тоже без всякого желания оскорбить..
СОПР - Союз Охраны Птиц России.
Мария Яковлева 813 24256
Ксюша, не воспринимай это как негатив) Просто человек привык так говорить. Я вот с начальницей своей ваще матом часто разговариваю.)))
Мария Яковлева 813 24256
Дмитрий, спасибо!
Но мне все равно близка позиция Павла, потому что мне врановые нравятся, и место их в экосистеме давнее и небесполезное
Ксения Чиркова 1381 38299
интересно, а от голубей есть польза какая-нибудь
Дмитрий Классен 91 423
Вкуснее они, чем врановые...
Хотя в Европе грачи и вороны тоже отнесены к объектам охоты...Как-то на кулинарном канале Гордон Рамзи их (ворон) стрелял и готовил...
Оксана Фелимова 681 16363
кто нам сказал о кабанах и волках? Дак мы это...фильмы о природе как-то смотрим документальные..часто...там и рассказывают;)
Дмитрий Классен 91 423
lenta.ru/news/2008/11/11/boars/ Кабаны сорвали футбольный матч в Англии...Мёртвые, очевидно...Хотя Вики утверждает, что таки-да...Поинтересуюсь у териологов.
Дмитрий Классен 91 423
А насчёт волков в Европе - продолжение "Робинзона Крузо" взгляните. Кстати, у нас в области тоже который год их пытаются выпилить. Пока - с переменным успехом.
Степан Морковкин 1327 29689
Роль ворон в городах трудно оценить однозначно. С одной стороны несомненно, что при чрезмерно возросшей численности их деятельность наносит весьма ощутимый вред коммунальному хозяйству и оказывает негативное воздействие на и без того обедненную фауну города. Но в некоторой степени это компенсируется санитарной ролью ворон и их средообразующей деятельностью, поскольку гнезда ворон активно используются некоторыми видами хищных птиц — ушастыми совами и мелкими соколами.

В Москве и ряде других крупных городов России неоднократно предпринимались попытки регуляции численности ворон: отлов с помощью ловушек, отстрел, применение ядохимикатов, уничтожение гнезд и кладок. Как правило, все эти дорогостоящие мероприятия, не говоря уж об их антигуманности, не давали ощутимого эффекта и в лучшем случае позволяли на некоторое время снизить численность ворон на сравнительно небольшой территории. Значительно лучшие результаты дает правильное применении звуковых и световых репеллентов. Но совершенно очевидно, что существенного снижения численности ворон в городах можно добиться, лишь подорвав их кормовую базу, то есть ликвидировав несанкционированные свалки, окружающие в настоящее время города, введя в обиход плотно закрывающиеся мусорные контейнеры. Может быть, стоит вспомнить о том, что в 60—70-х годах в подъездах домов обычно стояли отдельные баки для пищевых отходов, содержимое которых вывозили не на свалки, а на пригородные свинофермы, и возобновить эту практику. Во всяком случае, при имеющемся положении дел сокращение численности ворон приведет к росту численности их пищевых конкурентов — серых крыс, и это вряд ли будет способствовать оздоровлению городской среды.
Степан Морковкин 1327 29689
Вот это пишет доктор биологических наук В. М. Константинов из МГПУ. Профессионал в отличии от некоторых.
Дмитрий Классен 91 423
Блин, только хотел комплимент за резкую смену стиля сделать..Ан не успел. "Копировать-вставить" чужое легко, а вот "..в отличиЕ от некоторых" это своё, родное..
Степан Морковкин 1327 29689
"Утилизировать отходы нормальным образом" - это как, позвольте поинтересоваться?))) Без комментариев.
Дмитрий Классен 91 423
И, кстати, что в статье Константинова противоречит теме дискуссии и общему направлению комментариев?
Дмитрий Классен 91 423
Так как утилизировать всё-таки?
Степан Морковкин 1327 29689
"Может быть, стоит вспомнить о том, что в 60—70-х годах в подъездах домов обычно стояли отдельные баки для пищевых отходов, содержимое которых вывозили не на свалки, а на пригородные свинофермы, и возобновить эту практику."
Степан Морковкин 1327 29689
Вы пишите что вороны вредны, а Константинов пишет о противоречивости их влияния. Потом он пишет о неэффективности отстрелов которые вы пропагандируйте... Потом пишет о необходимости утилизации отходов. Правда что не в тему.
Степан Морковкин 1327 29689
А в этой дискуссии я участвовать больше не собираюсь. Меня собственно покоробило от вашего очень тактичного термина "биоолухи".
Дмитрий Классен 91 423
А в конце 80-х эту практику повсеместно прекратили.
Подсказать, почему свиноводы отказались от халявного корма????
Затраты на сортировку, обеззараживание и доведение до минимально "свиносъедобного" состояния превысили рентабельность. Рынок.
И ещё чуть-чуть: "качество" и количество отходов резко снизилось. Уровень жизни не тот.
Дмитрий Классен 91 423
Биолухи - ироничное самоназвание студентов биологических факультетов. Чему там коробить?
Степан Морковкин 1327 29689
ООО «ЭкоЛэнд» - компания, которая разработала и реализовывает в Новокузнецке проект по утилизации и переработке отходов с использованием современных технологий. Сфера интересов и основная задача компании ООО «ЭкоЛэнд» - защита окружающей среды. Работы предприятия строится на трёх принципах: 1. Максимальная переработка отходов. 2. Минимальное размещение отходов на полигоне. 3. Безопасность для окружающей среды и здоровья людей. Отходы, принимаемые на полигон, относятся к 4, 5 классам опасности согласно действующей лицензии. Наиболее распространенные виды отходов – ТБО (твердые бытовые отходы, мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)), КГО (крупногабаритные отходы, мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный), мусор от уборки территории, СО (строительные отходы), золошлаковые отходы, шламы автомоек, списанная спецодежда, илы, осадки ОС, пищевые отходы.

При въезде на территорию комплекса производится контроль каждого мусоровоза, его регистрация и взвешивание на автомобильных весах. Отходы, поступающие на полигон направляются: 1. Сразу на захоронение (шламы, шлаки и т.д.) 2. На дробильную установку (СО, КГО) 3. На комплекс сортировки Разгрузка мусоровозов производится на приемной площадке. При выезде с территории завода все мусоровозы без исключения проходят через ванну для промывки колес, заполненной водой с дезинфицирующей жидкостью (3% раствор эмовекса). ТБО, поступающие на полигон, проходят через металлоотделитель, далее на барабанные сепараторы (диаметр ячейки 80 мм) для отделения мелкой фракции, которая сразу отправляется на участок складирования. Отсортированные от мелкой фракции отходы подаются на сортировочные конвейеры, проходящие через отапливаемый цех на 44 рабочих места.
По мере накопления погрузчик перемещает содержимое отсека на конвейер с последующей подачей в брикетировочный пресс, где в автоматическом режиме формируются брикеты, удобные для складирования и транспортировки. После пресса брикеты перемещаются на склад вторсырья. Исключение составляют отходы стекла – в мешках. Выборка вторсырья составляет 6-8 % от массы поступающих отходов. Далее вторсырье передается сторонним организациям для дальнейшего использования. Остатки отходов проходят через магнитный металлоотделитель, затем подаются в приемное отверстие брикетировочного пресса, где происходит их прессование в автоматическом режиме и уплотнение исходного материала в 5-6 раз. Прессование производится для снижения доступа воздуха и исключения риска самовозгорания отходов после захоронения. Брикеты отходов, увязанные проволокой, вывозятся на участок складирования для захоронения. На полигоне брикеты выгружаются погрузчиком, складируются рядами высотой два-три брикета вплотную друг к другу, после укладки изолируются слоем грунта, золошлаковыми или строительными отходами. Наиболее серьезным загрязнителем окружающей среды на любом полигоне является жидкий фильтрат, выделяющийся из тела полигона. ООО «ЭкоЛэнд» первое в России начало сбор и очистку выделяющегося фильтрата (на остальных полигонах фильтрат проникает непосредственно в почву, в грунтовые воды и далее в водные объекты). Само тело полигона герметично для фильтрата. Основание котлована имеет слой уплотненного суглинка толщиной не менее 0,5 м. Согласно данным инженерно-геологических изысканий, под почвенным грунтом залегает слой суглинка мощностью до 20м, что гарантированно предотвращает загрязнение грунтовых вод. Сверху основания экрана уложены слои в следующем составе: гидроизолирующая геомембрана из полимерной пленки, защитный слой суглинка и дренажный слой из щебня толщиной 30 см. Для наблюдения за динамикой накопления фильтрата на полигоне размещены наблюдательные дренирующие колодцы. Собранный фильтрат проходит полную обработку на очистных сооружениях, в результате которой все вредные вещества нейтрализуются, а на выходе очистных сооружений получается вода питьевого качества. В 2014 году предприятие в связи с накоплением захороненных масс отходов запускает вторую очередь очистных сооружений. По окончании эксплуатации полигона предусмотрена рекультивация нарушенных земель.
Степан Морковкин 1327 29689
Хм ну так не все же заканчивали биологический факультет)
Дмитрий Классен 91 423
Степан! Не путайте рекламные проспекты компаний с истинным положением дел. Приведённый пример - обычная сортировка и захоронение мусора на стандартном полигоне, применяемые достаточно широко (несмотря на убыточность и неэффективность) и не имеющие ничего общего с утилизацией (глубокой переработкой) отходов. Уже 2 года Оренбургская область пытается найти по всей планете реально действующий проект мусоропереработки. Япония, Южная Корея, Израиль, Чехословакия - ни одно предложение не подходит для создания сколь-нибудь эффективной структуры. А уж правовых проблем там...
Елена Фалендыш 638 22890
Дмитрий, как не 5 лет.
Павел Лахтин 1320 13639
Дмитрий, а чего ты "недокурил" вики-то?
В последнее десятилетие в ряде крупных городов численность пошла на спад, но однозначной трактовки причин этого явления нет, возможно это действие механизмов внутренней регуляции чрезмерной численности популяций. Есть две версии возможных причин: активизация «охотников пострелять» и сокращение корма в городе из-за полиэтиленовых пакетов (труднее вскрывать), из-за конкуренции с чайками (количество коих возросло в городах), а также с др видами птиц, с одичавшими собаками и т. п., из-за изменения качества пищи у людей (и у пищевых отходов) вследствие разного рода добавок (химических, трансгенных, заморских — «непривычного рациона»).
Павел Лахтин 1320 13639
Ворон едят литовские охотники. По вкусу говорят -как говяжья печень. Сам не ел.
Голубей и стрелял и ел, лесных разумеется - на них осенью дают путёвки. Деликатес. Городских никому не советую и пробовать
Павел Лахтин 1320 13639
Насчёт свалок -бывал в Европе - свалок не встречал, чесслово
Оксана Фелимова 681 16363
вот вы тут покуролесили ))Дмитрию: не знаю что такое ВИКИ, но ,справедливо полагаю, что документальные фильмы о животных не дилетанты снимают)))А как минимум, консуьтируясь с биологами))
Посему, когда Вы отметитесь в создании какого-нить фильма о животном мире мирового масштаба, я обязательно учту и ваше мнение;) Тоже прошу не принять за личное))
ps: за слепыша отдельное мерси))за инфу по местной фауне)) Но по поводу мировой живности всё-таки больше доверяю документалистике мирового масштаба;)
Александра Дерунец 135 460
В войну, по словам деда моего, и воробьев ели. Правда, что там есть-то? Одни косточки.
Ксения Чиркова 1381 38299
а я думала, что вики - это кратко от Википедия.
Оксана Фелимова 681 16363
Ксюш, я написала, что смотрю док фильмы о животных , фильмы от производителей мирового масштаба( ВВС, национал географик и тд), если имелась в виду Википедия, то тогда я тем более не понимаю, при чем тут я?? А если наши оренбургские биологи считают ,что ВВС- это туфтовая компания- это проблемы оренбургских биологов, но никак не компании ВВС или всего остального мира, поскольку об Оренбургских биологах там не слышали, тогда как ВВС и национал географик знает весь мир(а так же анимал планет и тд);)
Степан Морковкин 1327 29689
"Уже 2 года Оренбургская область пытается найти по всей планете реально действующий проект мусоропереработки. Япония, Южная Корея, Израиль, Чехословакия - ни одно предложение не подходит для создания сколь-нибудь эффективной структуры. А уж правовых проблем там..."
Надо оторваться от космических масштабов)) и наладить хотя бы уборку мусора.
Степан Морковкин 1327 29689
Чего тут искать и выдумывать. Вот смотрите и учитесь у других регионов.

Никаких заглублённых контейнеров выдумывать не надо. Пластиковые контейнеры с крышками, современные мусоровозы и каждодневный вывоз мусора.
У нас в Кузбассе разные есть города, и разные мусорки, но в Новокузнецке курс примерно такой. И вот таких цивилизованных мусорок всё больше.
Степан Морковкин 1327 29689
Степан Морковкин 1327 29689
Степан Морковкин 1327 29689
Я почему беру в пример Оренбургскую область? Потому что у нас есть тут flapер Дмитрий Классен, а в Министерстве природных ресурсов Правительства))) (я патсталом))) Оренбургской области, есть Начальник отдела экологического мониторинга и охраны природных ресурсов: Классен Дмитрий Васильевич. Ярый сторонник отстрела ворон, и человек не представляющий как решить мусорную проблему;).
Степан Морковкин 1327 29689
Хотя есть и позитивные новости, к концу 2015 г. в Оренбурге м. б. будет уже 20 современных машин для вывозки мусора.
Елена Фалендыш 638 22890
За Бузулук не скажу, но Оренбург относительно чистый город...стал не так давно. Хотя городская мусорная свалка, говорят, жуткое зрелище. Как быть?! Что делать?! Нужен мусороперерабатывающий завод, но до него надо "дорасти" морально.
Ксения Чиркова 1381 38299
теперь Степан пацсталом))). вот что flap с людьми делает).
Степан Морковкин 1327 29689
Да как то не привычно, правительство, министерства... но так то звучит гордо Министр Оренбургской области без портфеля)).
Тут нужно приобрести нормальное количество современных мусоровозов, поставить повсеместно мусорки с крышками и обустроить нормальную свалку потому что все отходы переработать не получится.
В Кузне такая политика ведётся с 2007 года. Хотя при этом мы платим за вывоз мусора дороже чем например кемеровчане.
Дмитрий Классен 91 423
О! Народ начал-таки курить Интернет! Осталось чуть-чуть: предположить, что, имея профильное образование, соответствующую должность, членство в Оренбургском отделении СОПР, 20 лет сотрудничества с ГПЗ "Оренбургский" и 15 лет работы в областных ОИВ, Д.В.Классен таки несколько лучше владеет исходной информацией и разбирается в обсуждаемых здесь вопросах про мусор, ворон и прочую околоэкологичекую ересь, чем цитируемые СМИ.
Степан Морковкин 1327 29689
Вот товарищи оренбуржцы теперь вы знаете кому писать про экологию и проблемы с мусором)))
Анжелика М. 958 37378
Вороне где-то Бог послал кусочек сыру (на мусорке, очевидно). Пойду-ка я обратно в литературу. Там всем можно иметь свое мнение, и все мнения правильные
Дмитрий Классен 91 423
Степану: Оренбуржцы давно знают.
Анжелике: вот поэтому я не люблю науки гуманитарно-юридического направления. Мнение-то иметь можно всем и любое, однако для конкретных дел приходится выбирать то, что наиболее соответствует сложившимся реалиям, а лучше - законам природы, которые, как известно, едины и ненарушаемы. Иначе начинается полемика и демократия, что в итоге приводит к захоронению изначальной идеи...
Павел Лахтин 1320 13639
ого, сколько накомментили)) свиноводы отказались от "халявного корма", потом у что люди вели себя по-людски: в баки для пищевых отходов выбрасывали всё подряд, многие даже специально -стекло и пр.
Павел Лахтин 1320 13639
Александра Дерунец 135 442
"В войну, по словам деда моего, и воробьев ели. Правда, что там есть-то? Одни косточки."

Александра, в Китае и сейчас едят. И в Средней Азии - "чимчик шурпа", кажется - воробьиный суп, довольно популярна. Ну как что есть? А что есть в мелкой рыбе?)) Правда, с воробьями возни больше)))
Павел Лахтин 1320 13639
Всё равно не убедите меня. Нельзя ворону стрелять. И вОрона тоже. Ружьё после этого начнёт подводить. Раньше об этом все охотники знали.
Павел Лахтин 1320 13639
Ежели кому надо -обращайтесь - избавлю от ворон без единого выстрела - уведу. С дудочкой))
Дарья Дарьялова 146 4102
Ты - воронолов?))) с дудочкой)))
Надежда Валякина 383 16820
Вороновыводитель.... ;))
Степан Морковкин 1327 29689
Так а пока никто и не убеждает). Из постов господина Классена я усвоил следующую вещь. Он закончил биологический факультет, является высокопоставленным чиновником и членом кучи разных обществ. Посему если господин Классен считает что нужно отстреливать ворон то его мнение имеет статус аксиомы. Ни одного реального довода в защиту своего мнения Дмитрий Классен не привёл.
На каких исследованиях базируется мнение о вреде ворон? Каковы результаты мониторинга численности различных видов мелких птиц по территориям Оренбургской области? Да и вообще таковой ведётся?
Потом, что за универсализм? Россия огромная страна с очень разнообразной природой. Где то вороны может и нуждаются в регулировании численности а где то может и нет.
Единственное что увеличивает отстрел ворон так это число бытовых садистов и живодёров. В городах нужно восстанавливать популяции хищных птиц, нужно убирать отходы. А бессистемный отстрел птиц это имитация бурной деятельности.
Степан Морковкин 1327 29689
А вообще взял бы да и написал подробный отзыв на эту тему со своей точкой зрения...
Дарья Дарьялова 146 4102
"Где то вороны может и нуждаются в регулировании численности а где то может и нет." (с) - Вот!! я за равновесие)))
Степан Морковкин 1327 29689
Кемеровскую область одолели бобры, Томскую медведи вообще медведи.
Павел Лахтин 1320 13639
Да уж, а медведи, между прочим -это вам не вороны)
Степан Морковкин 1327 29689
Щас сижу и смотрю на стайку ворон))
Дарья Дарьялова 146 4102
романтика.... а они орут и гадят))))
Степан Морковкин 1327 29689
Зачем? У нас вороны здоровые и деловитые, можно сказать солидные))
Дарья Дарьялова 146 4102
Гы)) Вам повезло.. Я утром пешочком на работу гуляю через сквер, а летом там вороний сходняк, они вьют гнезда и выводят птенцов. В месте, где их много, асфальт усеян густо и ровно, а уж как они в этот период галдят, слов нет. В шесть утра... я каждый день хожу и думаю, как тут люди напротив в домах живут, я бы давно за ружье схватилась... но теперь я знаю, что надо Пашу звать... с дудочкой)))
Степан Морковкин 1327 29689
Люди тож гадят бывает))
Дарья Дарьялова 146 4102
Да люди гадят еще хуже, кто бы спорил))
Оксана Фелимова 681 16363
мне Дмитрий по поводу ВВС так и не ответил))Он предпочитает видеть здесь читателей СМИ и курителей Вики))Ну что ж))Мешать не будем))
Павел Лахтин 1320 13639
Ну вы даёте! Если птица на голову нагадила -это ж и к счастью, и к деньгам и вообще ко всему хорошему! Верная примета!
Оксана Фелимова 681 16363
а зачем волков истреблять в Оренбургской области? Я пока только стаи бродячих псов вижу, про волков никто не жаловался, а вроде из деревень немало знакомых по области...да и слышала( не в СМИ а в тех же всяческих док фильмах о живой природе), что одичавшие собаки намного опаснее волка, поскольку знают человека и не боятся...
Rosso Rosso 91 844
мой муж никогда не стреляет по воронам- во первых это варварство- браконьерство, а во вторых- есть поверье, что охотничья удача отвернется. с санитарами леса я поддерживаю полностью...
Мария Яковлева 813 24256
Эх, помню, как у меня пес извалялся в дохлой вороне. Подозреваю, ее кто-то застрелил...
Лидия Фархутдинова 1037 25783
да, собаки любят такие "духи"!
Дмитрий Классен 91 423
Оксане: Фильмы BBC - весьма достойны и по качеству и по подаче материала. Чего-то я не припомню в своих комментариях негатива и недоверия в их сторону. Просто с кабанами в Англии есть некая непонятка: новости утверждают, что они там куролесят, Вики и прочие источники - что их замочили. Может, акклиматизированные, или из частных угодий сбегают? Пёс их знает..
Sergey Gofman 2 40
Я в детстве ворону вылечил с отцом. Она крыло волокла. Невероятно умные птицы.
Дмитрий Классен 91 423
Да, кстати, коллеги, не кажется ли Вам, что обсуждение нашей темы переросло в классический http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87 со всеми его основными признаками? В качестве попытки закрытия темы прошу ознакомиться со всеми "за" и "против" здесь http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%80 (включая гиперссылки на смежные темы).
И да, мне очень нравится Лурк, со всеми его недостатками. Читаем внимательно, ходим по внешним ссылкам - и получаем Profit! Нецензурщину и лулзы - игнорируем (или улыбаемся).
Павел Лахтин 1320 13639
Эхм, даже не думал, что мой отзыв найдёт такой отклик, популярнее у меня, кажись, только отзыв про вино был))
Дмитрий Классен 91 423
с Вас 20% комиссионных!
Павел Лахтин 1320 13639
Не, 20% -это грабёж))
Лурк я тоже люблю. Конечно, у них свои недостатки. Но, например, если взять статью о Томске с Лурк, то она гораздо информативнее, чем статья в той же вики
Дмитрий Классен 91 423
Ладно, 15%!
Очень многие статьи Лурка информативнее Вики, в первую очередь из-за наличия ссылок на диаметрально противоположные точки зрения и полного отсутствия псевдополиткорректности, не к столу она будь помянута...
Анжелика М. 958 37378
А я сейчас с последнего комментария слова возьму и отзыв напишу на Луркморье. Если что, я предупредила!
Павел Лахтин 1320 13639
на Лурк, небось, статьи о Flapе нет)
Оксана Фелимова 681 16363
у меня рацпредложение, господа и дамы...давайте слепышей вместо волков и ворон на повестку дня))Ибо ворон я как-то не замечаю, а вот слепыши изрыли весь огород)))
Павел Лахтин 1320 13639
Оксана, а они крупные? как землеройки или как кроты?
Игорь Наумов 16 725
Оксана, таксу заведи...не только слепышей выловит, но заодно и картоху выкопает..:)
Оксана Фелимова 681 16363
ээ..меньше чем кроты..у нас:)
Yulia Chukavina 19 243
Замечательный, правильный отзыв!

Другие отзывы:

Я нашел ошибку!